Пересадка органов и христианство

Тема в разделе "Задать вопрос всем", создана пользователем Протоиерей Алексий, 10 дек 2012.

  1.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.247
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный
    Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих. (Иоан.15:13), тем более, что после смерти органы нам не нужны. Вы же не переживаете за судьбу плаценты и пуповины (жизненно важных органов), которые утратили 10.02.66?

    Не говорили ли люди шатра моего: о, если бы мы от мяс его не насытились?
    (Иов.31:31) - святые отцы отводят это к прообразу причастия. Иов считает высшим милосердием накормить своих ближних своей плотью.

    Иисус же говорил им: Отец Мой доныне делает, и Я делаю.
    (Иоан.5:17). Христос дал нам Свое Тело. И нам так делать не стыдно.

    Но Церковь стоит на позиции: "без твоего согласия ничего не хотел сделать, чтобы доброе дело твое было не вынужденно, а добровольно"
    (Флм.1:14)
     
  2.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.247
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный
    Абсолютно разделяю Ваши опасения. Когда меня на улице какая-нибудь бабушка просит мелочь, я тоже думаю: "Я бы тебе дал, но, понимаешь, коррупция", и сразу так легко становится. Хоть понимаешь, почему не дал. И совесть не болит.
    Я вообще-то думал, что коррупция на Украине запрещена. А если что запрещено, то оно и будет продолжаться и дальше само по себе. Я о том, что разрешено.
     
  3.  
    Serg
    Оффлайн

    Serg Фотогуру Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.600
    Симпатии:
    243
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Православный
    Сарказм понятен, больше мнений не высказываю.
     
  4.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.247
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный
    Я не совсем понял, речь идет о донорстве, или о чем то другом?
    Принять чужой орган - это большая опасность. Человек может пойти на такой риск только в случае смертельной опасности. Поэтому речь о коррупции - это речь о том, как смертельно больной олигарх получит преимущество над смертельно больным БОМЖом. Ну, оставим это на совести наших братьев (будем действовать по правилу - "мы не смеем сопоставлять или сравнивать себя с теми, которые сами себя выставляют: они измеряют себя самими собою и сравнивают себя с собою неразумно" (2Кор.10:12). Но притча о мытаре и фарисее подсказывает - пренебрежении любым человеком - беснование. Цена любого человека -Христос, и олигарха, и БОМЖа. Я, конечно за свободу, равенство, и братство - но на донорские органы претендуют ТОЛЬКО СМЕРТЕЛЬНО БОЛЬНЫЕ, а не олигархи и коррупционеры.
     
    Просто Оксана нравится это.
  5.  
    иерей Леонид Глебец
    Оффлайн

    иерей Леонид Глебец Ударник форума Cвященнослужитель

    Сообщения:
    10.946
    Симпатии:
    15.146
    Лучшие ответы:
    56
    Вероисповедание:
    Православный
    Я согласен, что возникает много проблем. А для себя лично считаю, что в не молодом возрасте нам нет необходимости прибегать к пересадке органов для продленния жизни на земле. Помирать так помирать...По молитвам ближних может и к Ьогу пойдём?
     
  6.  
    Vivace
    Оффлайн

    Vivace Роза форума

    Сообщения:
    823
    Симпатии:
    650
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Православный
    Мне вот в вопросе трансплантации почему то подумалось про волю Божью.

    А вот меняя больной орган на здоровый - не идем ли мы против Его воли ?
     
  7.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.247
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный
    Однажды, принесли в храм на погребение гроб с бабулей. Я спросил:
    - Какова причина смерти?
    Вижу, родственники хором пытаются вспомнить "страшное называние". По первым слогам догадываюсь: "Ишемическая болезнь сердца и ... еще три строчки" - стандартный диагноз, если доктору нечего написать вместо "старость" (бабуля была древняя). Я им решил помочь:
    - А сколько женщине лет?
    -75.
    -А, так и говорите: "от старости".
    Тут выражение их лиц меняется:
    - Вы что, ей же еще 75 лет!!! Какая она вам старая???

    Жить хотят все!
     
  8.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.247
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный
    Сир.39:1-13
    Почитай врача честью по надобности в нем, ибо Господь создал его,
    и от Вышнего — врачевание, и от царя получает он дар.
    Знание врача возвысит его голову, и между вельможами он будет в почете.
    Господь создал из земли врачевства, и благоразумный человек не будет пренебрегать ими.
    Для того Он и дал людям знание, чтобы прославляли Его в чудных делах Его:
    ими он врачует человека и уничтожает болезнь его.
    дай место врачу, ибо и его создал Господь, и да не удаляется он от тебя, ибо он нужен.
    В иное время и в их руках бывает успех;


    А переливание крови?

    По Церковному преданию, первая пересадка органа выполнена бессребрениками Космой и Дамианой (трупная пересадка нижней конечности)

    Является ли Ваш вопрос вопросом о целесообразности медецины, допустимости вмешательства в "волю Божию" путем врачевания болезней (я слышал о подобном только в кармическом "богословии").
     
  9.  
    иерей Леонид Глебец
    Оффлайн

    иерей Леонид Глебец Ударник форума Cвященнослужитель

    Сообщения:
    10.946
    Симпатии:
    15.146
    Лучшие ответы:
    56
    Вероисповедание:
    Православный
    Неверующие в Бога, точно! Не хотят умирать. Я про себя сказал, за земную жизнб не цепляюсь, а долго жить точно не хочу. Вот я пред Богом.
     
  10.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.247
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный
    Вам нужно врачом быть. :br: Всех бабок вылечите!
     
  11.  
    Никомах
    Оффлайн

    Никомах Пользователь

    Сообщения:
    344
    Симпатии:
    23
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный невоцерковленный
    А верующие в Бога хотят умирать? Смерть - зло, болезнь бытия, следствие нашего падения. Душа без тела не есть высшее состояние человека, даже не сам человек.
     
  12.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.247
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный
    По международному стандарту возраст реципиента не является причиной отказа для пересадки. В правилах работы комиссии по пересадке учитывается вопрос: потребность и совместимость. Но как происходит в реальности, я не знаю. Мне кажется, что равные права на лечение должны иметь люди любого возраста. Но, что касается людей в возрасте, получить орган им сложнее, так как у них обычно полиорганная недостаточность и возможность приживления органов у них ниже, чем у молодых (пересадка почки или сердца ничего не решит).
    По секрету говоря (я с этим не согласен), наличие пенсионного возраста делает человека в глазах врача пациентом второго сорта. Так что, отец Леонид, готовы ли Вы через три года согласиться со своей второсортностью, принять отказ от жизнеспасающей операции? Ну, о Вас я уверен. А вот если что-то случится с моими ближними, я не уверен (да и за себя не поручусь)
     
  13.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.247
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный
    Я верую в Бога, но планы уже расписал на ближайшие 600 лет. Ну, это если сил хватит, а то, если с отдыхом и ночным сном, нужно лет 980. Хотя, отнимать чужую почку не буду (да и в очередь становится не буду). Хотя при жизни отдам почку только близкому родственнику.
     
  14.  
    иерей Леонид Глебец
    Оффлайн

    иерей Леонид Глебец Ударник форума Cвященнослужитель

    Сообщения:
    10.946
    Симпатии:
    15.146
    Лучшие ответы:
    56
    Вероисповедание:
    Православный
    Такого лентяя, как я ещё поискать, я тоже расписал планы, но только до 60 лет, осталось потерпеть семь! Хорошо.
    Завидую тем, кто заканчивает тяготу этой жизни и идёт к Богу.

    "А сам отошел в пустыню на день пути и, придя, сел под можжевеловым кустом, и просил смерти себе и сказал: довольно уже, Господи; возьми душу мою, ибо я не лучше отцов моих."-3 Царств, глава 19.4
     
  15.  
    иерей Леонид Глебец
    Оффлайн

    иерей Леонид Глебец Ударник форума Cвященнослужитель

    Сообщения:
    10.946
    Симпатии:
    15.146
    Лучшие ответы:
    56
    Вероисповедание:
    Православный
    С радостью!:ar:
     
  16.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.247
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный
    Справка от "психоаналитика":
    Ид не стареет. Когда Вам будет 95 лет, Ид будет думать, что ему 5-лет.
    Отличие только в депрессии. Старики отличаются астеническими явлениями. Депрессивные люди вообще жить не хотят (Эмо). В частности это проявляется в нежелании лечиться, потом ремонтировать зубы, потом чистить зубы, потом чистить одежду, потом ... ну, из-за этого они уже пахнут. Чаще всего это после 80, но не каждый. Но если (не)повезет, с 40 лет.
     
  17.  
    Юрий
    Оффлайн

    Юрий Философ форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.809
    Симпатии:
    2.290
    Лучшие ответы:
    3
    Вероисповедание:
    Православный


    А я все думал: что это за "запах" меня преследует? А это воно оно што...
    Моя вся требуха - негодна для трансплантации уже, очевидно...
     
    Последнее редактирование: 16 дек 2012
  18.  
    Никомах
    Оффлайн

    Никомах Пользователь

    Сообщения:
    344
    Симпатии:
    23
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный невоцерковленный
    Ой... Я тоже не желаю зубы ремотировать... Боюся..
     
  19.  
    Сергей
    Оффлайн

    Сергей Модератор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    9.182
    Симпатии:
    16.496
    Лучшие ответы:
    23
    Вероисповедание:
    Православный
    Один из друзей (сейчас ему сорок) шесть лет живет только благодаря гемодиализу: обе почки не работают. У него и была и есть возможность пересадки донорской почки, но его это не устраивает. Такой у него характер, что его напрягает жизнь по расписанию: после пересадки постоянно по часам пить снижающие иммунитет таблетки и еще какие-то и не дешевые и не иметь возможности работать по профессии (он таксист). А сейчас и с первой группой работает: двое детей не оставляют выбора.
     
  20.  
    Vivace
    Оффлайн

    Vivace Роза форума

    Сообщения:
    823
    Симпатии:
    650
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Православный
    Я к своему невежеству не знаю о кармическом "богословии"

    С точки зрения медицины- я не против... Лишь бы во благо.

    Только вот целесообразность этого меня сильно смущает . Ибо яркий пример сестра , после переливания крови и клинической смерти - как подменили . Человека не узнать .Не в лучшую сторону. Какую кровь перелили и от кого - неизвестно ...Во благо ли ?


    Да так то я не против...Лишь бы не во вред.

    Только вот примеры есть того , когда привозят человека в реанимацию-травмы несовместимые с жизнью. Вам это известно , доктору, лучше меня. ( Врачи говорят - мы не Боги , все что могли- сделали , остается только молиться или ждать конца...) И вот казалось бы все , конец. Смерть . Можно и на органы взять.....А человек бац и выживает , оживает ... порой даже в морге

    Тонкий это вопрос....


    P/S/ А вот на счет болезней- ничто ведь не происходит без его Воли . И попущение. болезни тоже... Раз болезнь дается - значит зачем то это надо . И простое лечение - без"внутренней" работы над собой это лечение последствий , а не причины.
    Ну, заменят тебе почку .... А болезнь "перепрыгнет" на др. орган...Что так и будем "штопать"?
     
Загрузка...