интим во время беременности

Получится! А что делать?
Человек сам должен включать свои тормоза и вставлять палки себе в колёса. А братья и сестры стараются оказывать помощь в деле спасения, во всяком случае молитвой.

 

У меня есть ощущение, что некоторые вещи мы придумали себе сами и старательно соблюдаем. Когда вспоминаю апостола Павла о заповедях для язычников, то всегда хочется ответить - "да, да больше не надо, остальные 600 штук мы себе сами придумаем и будем тянуть, считая, что это нужно".
Я не вижу здесь греха, с которым стоит бороться. Если интимные отношения в норме, без излишеств и блуда, то с чем бороться?
Я всегда считал, что грех - это отклонение от нормы. Есть то, что заповедано в Библии. Можно, конечно ввести себе еще более строгие рамки, но не слишком ли тяжелые ноши на себя взваливаем и, главное, для чего?

Я понимаю, когда человек принимает волю Божью, а вот когда он начинает принимать традиции человеческие на одном уровне с волей Божьей, то я этого не понимаю.

 

Как писали выше, не все правила появились сразу. Например домашние молитвословы появились именно в России в XVII веке, а в остальных православных патриархатах домашние молитвословы вошли в употребление в XIX. У нас содрали!

О соблюдении супружеского поста написано в Кормчей книге
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%EE%F0%EC%F7%E0%FF_%EA%ED%E8%E3%E0.

Кормчая книга восходит к византийскому Номоканону, составленному в VI веке константинопольским патриархом Иоанном Схоластиком

 

Где-то написано: "Отказались от естественного, ради преобретения сверхестественного."

"Он же сказал им: не все вмещают слово сие, но кому дано,
для Царства Небесного. Кто может вместить, да вместит."-Евангелие от Матфея, глава 19.11-12

 

Мир Вам. Не знаю, [FONT=&quot]читали ли Вы [/FONT][FONT=&quot]ВИДЕНИЕ ГРИГОРИЯ, УЧЕНИКА СВЯТОГО И БОГОНОСНОГО ОТЦА НАШЕГО, ВАСИЛИЯ НОВОГО, ЦАРЕГРАДСКОГО. Да и верите ли Вы в них. Найти весь текст можно в интернете, там о СТРАШНО СУДЕ, я тока для Православных скопировал.
[/FONT]
Многие из христиан православных пойдут в бездну огня неугасимого за то, что были христианами только по названию, а дел христианских не делали и Имя Божие хулили СВОЕЙ порочной жизнию — порочили христианское звание. Они наследуют сугубую муку за свое отступничество. Грозно Господь посмотрел на них, показав им обители и блаженства святых, и сказал им: «Окаянные, лукавые, ленивые, скверные человецы. Скольких благ вы безумно сами себя лишили из-за минутных греховных наслаждений скверной плоти, которой вы, отвергнув святой Мой закон, служили угождая день и ночь. Вы упитывали себя как бы на закаление и, упитавши плоть свою, как лютого вепря, вы осквернили себя нечистотою скотских похотей плоти, блуда. ГОРДО поднимали головы, отвергали Мою власть, СМЕЯЛИСЬ над святыми Моими последователями, гнали, осмеивали и безжалостно убивали ИСТИННЫХ проповедников Евангелия. Смеялись над святым Моим законом. Презрели Небо и возлюбили прах земной. Вы не украсили себя одеждой светозарной и добровольно облеклись в скверное рубище пороков. Приимите же достойное возмездие по ДЕЛАМ ВАШИМ. Вам был уготован Рай, Горний Иерусалим — Сион Нерукотворенный. Но вы безумно, ДОБРОВОЛЬНО отреклись от вечной радости. Сколько раз призывал Я к ПОКАЯНИЮ, каждый день стучал в двери вашего СЕРДЦА, хотел вам даровать вечное блаженство ДАРОМ — только бы одно ПОКАЯНИЕ и СМИРЕНИЕ принесли вы. Но вы прогнали Меня от дверей ваших. Итак, идите же, проклятые, в огнь вечный, уготованный сатане. Приимите от него достойную награду за усердие ваше к нему...»
Спаси Господи.

 

Вот уж совсем не к месту. А сколько Вам лет, позвольте спросить?

 

А разве во времена Апостола Павла были какие-то обязательные посты?

 

Во времена апостольские много чего не было, а много чего было. И...?

 

"Тогда приходят к Нему ученики Иоанновы и говорят: почему мы и фарисеи постимся много, а Твои ученики не постятся?"-Евангелие От Матфея, глава 9.11

Обратим внимание: "постимся много", ну не один день ведь.

"пощусь два раза в неделю, "- Евангелие от Луки, глава 18.12

 

Мир Вам. (Св. Евангелие от Луки 1:75)... служить Ему в святости и правде пред Ним, во все дни жизни нашей....ВО ВСЕ ДНИ, это для ХРИСТИАНИНА. НЕ СВОЮ ВОЛЮ ТВОРИТЬ, А ЗАПОВЕДИ ХРИСТА СОБЛЮДАТЬ И ИСПОЛНЯТЬ. Спаси Господи.

 

вы хорошо всё объяснили, о.Леонид, всё понятно

как то я встретил мнение одного московского священника об интимной жизни, и там были такие слова: "любое сожительство не для зачатия ребенка можно сказать, что это не совсем правильное действие"
я возразил (1Кор.7:2), мол назначение брака не только чадородие, и тогда он ответил наподобие ваших мыслей:
"любое действие со страстью ближе к греху, чем к добродетели. Вообще есть поступки, которые грехом не являются, но и к добродетелям тоже не относятся. А по слову апостола Иакова: "Итак, кто разумеет делать добро и не делает, тому грех."(Иакова 4:17). А у Апостола Павла есть такое предупреждение: "Впрочем, если и женишься, не согрешишь; и если девица выйдет замуж, не согрешит. Но таковые будут иметь скорби по плоти; а мне вас жаль." (1 Кор 7:28). Я бы уточнил так, есть то, к чему надо стремиться, а для нас свидетельство того, что мы еще очень далеки от совершенства, а каждый пусть решает в согласии со своей совестью. И еще по милости Божией у нас есть покаяние, таинство Исповеди."

 

Элитный рекламный журнал "коллекция караван историй (мне дали почитать и высказать своё мнение.
СОВЕТУЮ !!!
всем прочитать статью http://www.litres.ru/raznoe/zhurnal-kollekciya-karavan-istoriy-12-dekabr-2012/
«Журнал „Коллекция Караван историй“ №12, декабрь 2012»

Тридцать пять шагов к бесконечности. Залина Дзеранова Статья есть и под другими ссылками.

Да причём тут интим!!!

 

Вот пожалуй этим все сказано в данной теме))))) Хочется добавить, что если мы не будем слушать святых отцов, а Апостольские послания и Евангельские заповеди подгонять под свою плотскую человеческую натуру и нежелание работать над собою чтобы стремится к святости, а оправдывать себя мол я человек грешный так что теперь, то сами осудим себя потому что грехи наши осудят нас. Много реплик здесь были похожи более на самооправдание чем на желание узнать истину. Вот все что сказали святые отцы (которые жизнью своей являют исполнение заповедей) все правильно и надо к ним прислушаться и исправится. То что написано про детей - правда. Лука Войно-Ясенецкий тоже говорит, что если женщина была не чиста до брака, то род от нее будет богоборцами. Каждый святой отец мнения которых приводились в этой теме дополнял друг друга. Если вдуматься, то исполнение первой заповеди - самой главной- это как раз и есть во всем строгость и чистота отношений, не смешивая с человеческими разумениями, но как бы поступили святые. А святые бы постились, молились, воздерживались сколько бы это не занимало времени 2,3,5,10 лет потому что живут не для себя, а ради Господа и детей рожают не для себя, а ради Господа, для Царствия Небесного.

 

Так а как слушать святых отцов, если в этой теме бомбардировка разными их мнениями? Просто ассорти!

Вообще, честно говоря, если все будут воздерживаться, то никто не родится для Царствия Небесного. Разве шо цыгане и индусы. Православные ж выродяться, не?

Хотя не, щас будет ответ, шо воздержание не для всех.

Нечистой женщине рожать не имеет смысла вообще. Такой род обречен! Хотя польза для воздерженцев упражняться в своей славе на фоне такого рода.

 

Нет. Воздержание для всех. Для нечистой женщины есть спасение это исповедь, это покаяние, за ней меняются ее дети, это невидимо происходит по милости Божией. Господь очень милостивый, всем кто хочет изменится он помогает.
Вот я боюсь ошибиться на счет святого (вроде Игнатий Брянчанинов) так у него по началу тоже возникали противоречия когда он читал святых отцов, но потом он понял, что всем им истина открывалась одна и та же но они по разному ее видели, по этому и по разному описывали.
Истина то одна, надо ее искать. Человек ведь он образ и подобие Божие и жить должен ради Господа, потому что без Господа он не мог бы и жить. Соответственно жизнь его должна быть пред очами Божиими и дети тоже чудо Божие и отношение к ним с зачатия, с утробы должно быть очень бережным, как со святыней. Станешь ли ты осквернять святыню человеческими похотями. Но человек имеет в себе грех и произволение ко греху, потому и согрешает. Вот плохо что оправдывает себя, должен каяться и исправляться, а он оправдывает себя - вот что плохо. Детей Господь дает людям грешным, даже более чем святым, потому что каждого человека, соответственно каждого ребенка Господь хочет привести к спасению, а через него и других людей и окружающих его родителей. Вот к примеру алкоголички ведь по 7 детей рожают почему? а? многие из них умирают, они думаешь не скорбят. Многие дети из семей алкоголиков вообще не пьют и к своим семьям и детям очень трепетно относятся, а за родителей молятся. Господь помогает всем, всем дает по их прошению (если им на пользу), а вот как человек себя ведет по отношению к Богу - вот это другой вопрос, от которого и зависит его спасение.

 

Грешишь — Бог даёт детей. Дети рождаются хорошими, чтят алкоголичку, не грешат — Бог им детей не даёт. Так?

 

Примерно так. Грешишь - все грешат, кто-то больше, кто-то меньше. Господь всем посылает и солнце и дождь и пищу. Это ведь Господь решает кому дать, а кому не дать. А вот теперь скажу, что уже было сказано, о тех кто может вместить, есть жизнь духовная. Есть монахи, а есть миряне, которые способны любить чужих детей как своих.
Меня однажды поразил один случай, который я видела в какой-то передаче о жизни. Вот бомжиха, спит на коробках, пьяная, ругает мужа, с ней дочка лет 6-ти, а может больше - встает утром вместе с пьяной мамой с коробок и достает маленькую расчесочку и с такой любовью свою пьяную мамочку причесывает. Вот видишь как в ней Господь всем показывает пример любви к ближнему, почитание к родителям. Надо только постараться увидеть, смотри и увидишь. Люди не смотрят, видят только себя и свои проблемы, то что им Господь показывает примеры исполнения заповедей не видят. То что святые говорили, они говорили как образец для подражания, говорили как угодно было бы Господу чтобы был святой брак. А люди им выбирать. Господь ждет исправления жизни каждого.

 

Если шестилетняя девочка расчесывает пьяную мамку, это ни о чем не говорит. Мотивация такой маленькой девочки к подобному действию может быть совершенно разной.

Выходит мне надо побольше грешить, чтобы у меня были дети? Однозначно бред сивой кобылы.

 

Нет так не выходит, так (если больше грешить) выходит смерть без покаяния очень скорая и в одночасье. Это (то что Господь дает детей алкоголичкам или наркоманкам или грешницам) говорит о том, что Господь всех любит и всем желает спастись. Потом ты не забывай о том, что дети даются еще и в муку, бьют своих родителей, они от них страдают от детей - это тоже своего рода вразумление для покаяния.
Выходит что тебе надо больше миловать окружающих тебя людей и стараться хоть немного любить не только себя, но и других, а главное никого не осуждать - тогда будут дети. Впрочем ты видишь все как-то мрачно. Все тебе плохо, а ты во всем постарайся увидеть хорошее)))
А ты бы пьяную мамку расчесывать с любовью стал? Наверное бы пнул ее и обозвал, а она расчесывает и не ропщет что на коробках спит, разве это мало и ни о чем не говорит? Даже слово смешное подобрал - мотивация маленькой девочки. Да в том то и дело что любовь безо всякой мотивации изливается, а просто так от души.

 

Как алкоголичке дети, так еще и девочка расчесывает. А не алкоголикам может дать Бог детей в наказание.))

Дети есть даже у тех, кто матерится и Бога хулит, не то что людишек осуждает. А у иного хорошего человека все никак не появятся.

Также не стоит роптать не только когда спишь на коробках, а еще, когда тебе не платят зарплату, бьют деды в армии для развлечения и т.д.