Спор, примирение и добрая улыбка Z )

Игорь, скажите, а к чему Вы эту статью тут выставили ?

 

Надя, где у нас насильно насаждается все украинское? У нас абсолютно обратная ситуация, прививается как раз ненависть ко всему украинскому, к идентификации себя как отдельного народа. И все это подается под красивым соусом, вроде как это нам завещано и суть нашей веры в том, что мы один народ и т.д.
А люди и ведутся на эту промывку мозгов от русских наци, желающих возродить империю и подчинить всех себе.. далеко ходить не надо, из последнего в Россиских новостях :

- все приезжающие в Россию , даже на временную работу, обязаны сдать экзамент на знание русского языка, иначе не дадут разрешения на длительное пребывание в стране. Правило не касается только граждан тех стран, в которых русский язык является госсударственным.

- заявление Путина и не одно, что именно Россия выиграла ВОВ войну и пострадала больше всех, и это при том, что только Украина и Беларуссия были полностью оккупированы немцами, в отличие от России !!!!


Т.е. себя как русских на государственном уровне они идентифируют, а вот нам нельзя почему то, иначе тавро - националист :(

 

Игорь, А Вы можете поступить как действительно православный человек, и не писать в темах , которые касаются Украины вообще, дабы своими личными идеями не будоражить других и не вызывать распри ? Ведь промолчи вы в этой теме ( как и в других), и в данный момент Макс, я и две Нади не испытывали бы никаких волнений и взаимных обид и упреков.
Т.е. своим постом, который был вообще не к месту и оскорбителен для тех, у кого родственники и предки жили в те года на Украине, Вы набаламутили воды и сейчас весь в белом пойдете в тему учить нас Иисусовой молитве.

 

Света, зачем вы так? Для меня посты Игоря не были "баламутием", у вас одна точка зрения у кого то другая. Только более корректно надо писать. И даже не по отношению к теме а просто друг к другу. А обиду я испытываю потому что мои слова не поняли (или скорее не захотели понимать, это я о своей тёзке), а написали непонятно что. "Плевок в лицо", "как вы смеете", разве я не писала что говорю не о тех несчастных кто умер?

 

А если придерживаться такой точки зрения то вобще нигде писать не надо, особенно если мнение чем то отличается от мнения автора той или иной темы. И наверное это моя вина , что разгорелся спор , стоило мне не высказать своё мнение и всё бы обошлось, но так я тоже не могу.Тем более что мой первый пост был именно вопросом о том для чего тема, то есть я фактически спросила разрешения высказать свою точку зрения. Я не хотела разжигать ссору или кого либо "баламутить", но право на собственное мнение думаю имею, как и все остальные.

 

А для чего этот форум, тогда вообще? Чтобы нельзя было высказать свое мнение? Чтобы раскручивать идею национализма?
Память - да!
Геноцид - нет!

 

К сожалению, сложилось впечатление, что осталось только добавить в правила форума, что - любое упоминание самобытности украинцев, их языка, культуры, истории, трагедий и радостей будет расцениваться исключительно, как оголтелый национализм.

А, если, Голодомор 32-33 годов назовет геноцидом украинского народа, то будет иметь бирку националист или наци, ибо даже народы севера имеют право причислить себя к Голодомору в Украине.

А по сему, надо заткнуться и забыть о том, что участник проживает в Украине…надо забыть, вообще, о какой либо идентификации себя, как украинца.

Что ж, чудесно выходит. Дело большевизма продолжает жить, ура товарищи!

 

Геноцид - это когда один народ уничтожает другой.
Какой народ уничтожал украинцев? Не правда ли, что сами же украинцы и уничтожали свой народ?

 

Геноци́д— цілеспрямовані дії з метою знищення повністю або частково окремих груп населення чи цілих народів за національними, етнічними, расовими або релігійними мотивами.

До таких дій належать:
а) вбивство членів цієї групи;
b) нанесення тяжких тілесних або психічних ушкоджень членам такої групи;
c) навмисне створення членам групи життєвих умов, які розраховані на повне або часткове знищення групи;
d) дії, розраховані на унеможливлення народження дітей в середовищі групи;
е) насильницька передача дітей цієї групи іншій групі.

Геноцид— крайня форма дискримінації.

З 1948 геноцид вважається міжнародним злочином, але у обмеженому розумінні (Конвенція, Стаття II). Офіційна політика винищення у Радянському Союзі за класовим чи соціальним походженням (куркулів, офіцерів тощо) була частково винесена за дужки цього означення геноциду. Проте в початковій версії Конвенції (1946 р.) визначення геноциду включало також злочини, здійснені з політичних мотивів, але в подальшому вони були вилучені під тиском Радянського Союзу через побоювання Сталіна перед відповідальністю.
Разом з тим за часів Сталіна щодо українців проводилися цілеспрямовані дії з метою їх повного або часткового знищення (або знешкодження) саме за етнічними (національними) мотивами.

Слово винайдене Рафалом Лемкіним у 1943-му році та походить з грецької*γένος*(genos— родина, сім'я, плем'я— саме як в «генетика» тощо) талатинської caedere (вбивати— так, як і в суїцид, екоцид, «пестицид» тощо).

Проте, хоча суть геноциду полягає в умислі злочинців будь-яким способом знищити окремі групи населення чи цілих народів за расовими, національними,політичними або релігійними мотивами, від інших масових вбивств людей це поняття відрізняє саме наявність зазначених мотивів злочинців.

Інше тлумачення міжнародного визначення геноциду

Існує й інше розуміння геноциду, яке відрізняється від попереднього тим, що не надає такого великого значення мотивам геноцидодіїв, а спирається на дії та їх наслідки — знищення спільноти чи її частини. Різнобій у тлумаченні геноциду призводить до застосування інших термінів на позначення реальних історичних подій. Одним з них є «етноцид». Існують також відмінності тлумачення геноциду між різними країнами, особливо між тими, що є правонаступниками держав, влада яких вчиняла геноцид, та тими, людність яких зазнала геноциду. Крім цього існують суттєві відмінності в оцінці певних дій та їх наслідків з погляду історичних наук і з погляду юридичного.
-----------------------------------------------------------------------------------------------

Власть большевиков и есть теми, кто устроил геноцид украинского народа.

 

Знищення кем? Вы забыли написать?! Большевики это представители того же народа, а это не геноцид, а "бандитизм".

 

Для предотвращения юридических и логических коллизий применение термина -геноцид, некоторыми юристами считается оправданным только по отношению к событиям после 1948 года «Юрисконсульты утверждают, что Конвенция не содержит положений, которые допускали бы его ретроактивное применение.

 

Голодомор - это геноцид!
Если вы не согласны с этим это ваше право, как есть право и у тех, кто считает этот голодомор - геноцидом.

Больше по теме говорить ничего не буду, поддерживать троллинг нет желания.
А вам Игорь персональное спасибо, что еще одну тему свели во флейм и троллинг.
Только прошу на будущее, игнорируйте мои посты и темы.

 

Светлана, милая, давайте не будем так уж говорить, что Россия такая или сякая...я в Украине ходила в школу (с детства путешествую), так вот там, до сих пор помню, как на меня - на русскую были злы все, начиная от учителей до родителей (школа украинская была), а я только пыталась говорить на украинском, так как родной был русский...в те времена я ощутила на себе, маленькой всю прелесть украинского гостеприимства хотя моя близкая подруга, не буду называть имен - украинская звезда, и мы никогда не смотрим друг на друга как на представителя нации, но тоже бывает, слышу от нее и не обижаюсь ни сколько, живя за границей ощущаю еще больше все величие нашей страны и ненависть многих, не знаю за что, о том, что в Украине и улицы красивее и девушки и что это вообще самая богатая нация...так прикольно я искренне счастлива, что есть такое сильное чувство к своей нации и стране но вот есть вопросы, которые мне ей даже задавать не хочется, я ее очень люблю и боюсь, что не правильно поймет, итак вопросы : чей газ употребляет украинский народ? Как объяснить, что внутри Украины две Церкви Российская и Украинская и на сколько известно "они друг друга не очень любят"? И правда ли, что во время ВОВ некоторые жители Украины были как бы и за нас и за немцев? И на последок хочу сказать, я очень люблю Украину, у меня там очень близкие друзья и у мамулички моей, замечательный народ! И сочувствую вам в том, что случилось...Трагедия...но Россию пожалуйста не трогайте она тоже настрадалась, и люди у нас, цены им нет, и территории и запасы...нельзя так про такую страну. Мы имеем право просить людей говорить на нашем языке, сами его все учим учим и выучить не можем, со школы и до института, а кто еще дальше...а вообще, на все воля Господа Бога, давайте лучше вместе помолимся за умерших христиан

 

Вот именно, что должно быть трезвение, а не зомбирование, что русский=украинец=беларусс. Есть такая страна -Украина и у нее завтра 24.11.2012 общенациональный день Памяти жертв голодомора 1932-1933 г. Сделают в России такой же на общенациональном уровне день памяти жертв голодомора на Поволжье , пожалуйста, никто и слова против не скажет.

 

Уважаемая Анастасия, а приведите пожалуйста, хоть одну цитату из моих сообщений, что я говорила что русские люди такие - сякие . И при чем здесь вообще газ??????

 

Светлана, это я, возможно по ошибке своей, восприняла, как камень в российский огород, ваш комментарий в российском национализме ( хотя в нашей одной Москве даже в институт у приезжих граждан поступить шансы выше, чем у наших ребят, хотя и иногда на русском они слабо говорят)...да, я знаю, про газ было сказано безжалостно, Украина не виновата в своем правительстве, но все равно хотелось бы, что бы нас - русских уважали, прежде всего, а не обвиняли...вот я, по наивности, про газ то и сказала, не обижайтесь честно, вопросы просто были, вот и решила спросить...а по теме! По теме: глубоко сожалею о том, что вам пришлось перенести! Помилуйте Светла, если что-то обидное сказала

 

Виновата, погорячилась .. Но я выше спокойно писала просьбу не зажигать национальные скандалы на форуме, а лучше лишний раз промолчать. Мне ответили что так не будет.
P.S.Я уже перегорела, и прошу прощения у Игоря.

 

Нужно научиться читать других, Светланна.
Я натягиваю улыбку зомби на себя...

 

Вот что в вас Юрий ценно это умение разрядить ситуацию улыбкой. Даже улыбкой зомби:bs: