интим во время беременности

Вам вопрос - как только водителю начинают давать советы как ехать, он радуется взгляду со стороны?

Мы с матушкой заключили договор. Я еду со скоростью 100 км в час, она не даёт советы по управлению автомобилем. При нарушении договора второй стороной, скорость увеличивается до 130 км в час. При нарушении договора первой стороной...!!!

 

Конечно же мнение Святых старцев авторитетно безусловно но есть еще и СОБОРЫ на которых поднимаются очень важные для православных вопросы и по ЭТОЙ теме конкретных решений не принималось. Неужели лучше когда за весь срок беременности и вскармливания грудью муж начнет допускать к себе блудные мысли, рукоблудие и тому подобное (список можно продолжать). Самое главное в христианской семье это любовь взаимопонимание и уважение. Любящие мужчина и женщина неизбежно испытывают к друг другу страсть, а у христиан, что по другому??? Конечно же соблюдать чистоту отношений, а не "бегать" друг от друга во время вынашивания и вскармливания.

 

ух, как бальзам на сердце, какая радость что есть ещё люди, способные (с помощью божией и по любви к своему ребенку) на такой подвиг
а может таковых Господь себе и семь тысяч соблюл
вспоминаются слова батюшки Серафима: Конец света наступит, когда целомудренные жены перестанут рожать будущих праведников, тех, кто восполняет на небе число отпавших ангелов. Тогда в глазах Божиих человеческая история потеряет смысл.

 

первая цытата:

Когда женщина забеременеет, лучше всего немедленно отказаться от супружеских отношений или, если супруги не могут этого сделать, предельно их ограничить. По крайней мере, начиная с шестого месяца супружеские отношения нужно совсем прекратить – в противном случае не только возникает угроза для физического здоровья ребенка (возможность выкидыша и прочее), но наносится и духовный вред.
Дитя, ещё будучи эмбрионом, невольно соучавствует в похоти, которую испытывает его мать, и уже от утробы приобретает страсть. Есть младенцы, которые сосут материнскую грудь и… разжигаются похотью! И в тоже время встречаются парни восемнадцати-двадцати лет, имеющие бесстрастие, тело им нисколько не досаждает. В чем причина такого различия? В духовном состоянии их родителей. Это – духовное наследство. Видишь как – родители оставляют своим детям в наследство не только дома и поля, но и свои страсти или свои добродетели.
Соответственно, богат кто или беден – оставляет много или мало.
Таким образом, бывают дети, получившие от родителей богатое духовное наследство – много добродетелей. Эти дети, если приложат и своё собственное усердие, свой собственный подвиг, могут подняться высоко в духовном отношении, потому что начинали подъём уже с большой высоты.
Потому и Пресвятая Владычица наша была столь чиста. Даже греховный помысл к Ней не приближался. Она – порождение святого корня. Иоаким и Анна были святыми, и даже зачатие Пресвятой было без сладострастия.

и вторая:

Святые Иоаким и Анна были самой бесстрастной супружеской парой из когда-либо существовавших. У них совершенно не было мирского мудрования.
Именно так Бог сотворил человека. И Он хотел, чтобы люди рождались так же — бесстрастно. Но после грехопадения в отношениях между мужчиной и женщиной появилась страсть. И как только появилась бесстрастная супружеская пара — такая, каким сотворил человека Бог и каким по Его замыслу надлежало быть человеческому рождению, то тогда и родилась Пресвятая Богородица — это "истое Создание, а впоследствии от Нее воплотился Христос. Помысл говорит мне, что Христос пришёл бы на Землю и раньше — если бы раньше на Земле появилась чистая целомудренная супружеская пара, какой были Святые Иоаким и Анна.

 

что касается нынешних монашествующих то несомненно их труды не стоит воспринимать как догму, а относиться с рассуждением, у того же Осипова об этом уж столько сказано
но другое дело прославленные святые, почитаемые Церковью

 

Ну, хоть за еретизм спасибо
По поводу протестантизма и проч.
учения ложны, не исключено. Почему не исключено - не особо разбирался в них, мне хватает Православия с головой.
Но... "там где двое собрались во Имя Мое..." тоже не стоит забывать.

Ну, это так, ремарка.

Что же касается темы разговора... некоторым среду и пятницу невмочь соблюсти. А некоторым и сорок дней только в радость.

Не зря же "лестница".
Нижние ступеньки - для новоначальных. "Кровь не пейте и не блудите".

Дальше, по мере убирания скорлуп с души, будет и воздержание, в т.ч. и половое, в радость обоим, и на любви!!! основанное, а не на страхе, мол, "Боженька накажет".

Я хочу сказать, что Господь видит, и по силам дает и благодать, и испытания.
И если кому надо научиться воздерживаться - научит.
Пугать не надо.
Как в песне одной поется, "там где страх, места нет любви".

"Не человек для закона, но закон для человека"
В помощь ему.

Бог простит
Да и не за что прощать. Это Вы меня простите, что в смущение ввожу.

По поводу этой цитаты.
Да, тщеславен, да, часто любомудрствую, пытаюсь осмыслить.
Утешаюсь тем, что Фома, вложив свои руки в раны Христовы, за сомнения не был лишен апостольского служения.

По поводу св. Нила - не могу сказать, прав он или ошибается в данном вопросе, не тот у меня "уровень".
Приму на веру, что вред ребенку возможен...

 

Честно, я тоже радуюсь, ибо подвига сего не отрицаю.
Но и в обратном тоже греха не вижу.
Возможно, дело в темпераменте. Кому-то и раз в месяц достаточно, а кому то и раз в день мало.

 

Думаю, что так и есть.
Знаю одну пару, им за 50 и постоянно исповедоваются что пост в постели не держат.
Они венчаные, живут жизнью Церкви.

Я не хочу сказать, что так и всем надо или что это правильно, просто понимаю их.

 

"Кто ест, не уничижай того, кто не ест; и кто не ест, не осуждай того, кто ест, потому что Бог принял его.
Кто ты, осуждающий чужого раба? Перед своим Господом стоит он, или падает. И будет восставлен, ибо силен Бог восставить его.
Иной отличает день от дня, а другой судит о всяком дне равно"-Послание к Римлянам, глава 14.3-5

 

Вот ведь какой интим?!

Нил Мироточивый-XVII век, а Паисий Святогорец-XX век.
А раньше?
Предполагаю, что это передавалось Церковным преданием.
Второе: может действительно в какие веки внесли наши сопротивники? А что? Раз нельзя жену трогать во время беременности, то иди язычник со спокойной совестью к рабыням своим, в блудилище, а ещё лучше-иди служи богам: Астарте, Афродите и пр.-двойная польза!!! Не было бы такого мнения, шиш бы его жена из знатного, сильного рода отпустила!

Но медицина всё же говорит. На третьем месте после алкоголя и табака, причиной осложнения беременности стоит интим.
Понятно, если один из супругов нецерковный человек, ситуация ещё более сложная, тут надо молиться и надеяться вот на что: ":змия возмут: аще и что смертно испиют, не вредит их"-Евангелие от Марка, глава 16.18

 

А я бы их повоспитавал, пусть спят в пост в разных комнатах!

"им за 50"-подумаешь достижение! Мне тоже за 50...

 

Про возраст написала в ответ на темперамент. :al:
Возраст у всех разный, кто-то и в 30 уже ничего не хочет и считает себя стариком, а кто-то живет полноценной жизнью и на пенсии.

Дело-то не в достижениях, а в позиции людей.
У них все по обоюдному согласию происходит, брак венчаный, значит греха на них нет.
Это их позиция.

Про воспитание - вряд ли получится, они осмысленно живут в одной комнате.:bs:

Я не пытаюсь анализировать их поступки. Просто размышляю.
Если честно, то я за них очень рада, в жизни много было ошибок и что сейчас живут в любви, верности и с Богом - это, на мой взгляд, все перекрывает.

 

Форумчане! Давайте попробуем этот вопрос грамотно дорешить.
Кафедра теологии города Екатеринбурга знает ВСЁ!!! Кроме этого вопроса.

Предлагаю!

Давайте пошлём запрос на сайты::
1) Православных академий.
2) В 4-6 семинарий.
3) Ведущим православным миссионерам.
4) Кому ещё?

Я за это дело не берусь, ведь чтобы задать вопрос на сайтах нужно зарегистрироваться, при моей бестолковости у меня на это пол дня уйдёт, да и то скорее всего безрезультатно...

Если 3-4 человека возьмутся за дело, немного время уйдёт. Один возьмёт на Себя академии, другой пункт №4

Вот примерный текст вопроса:
"Группа православных верующих обращается к Вам с вопросом: "Из каких древних источников известно, что во время беременности супруги должны воздерживаться от супружеских взаимоотношений? Мы обращались к священнику и он не смог нам объяснить."

Все понимают...Интим в устоявшейся семье не стоит на месте №1, а в церковной семье может и не в первую десятку входит...

ИТАК! КТО ЗА ИНТИМ?!

 

Ставить вопрос вообще о абсолютном запрете интима в период беременности смысла нет.
Учитывая, что раньше аптек с тестами на беременность не было, то женщина узнавала о беременности не ранее, чем через месяц. А часто и позже. В этот месяц, будучи беременной, она наверняка была с мужем. И касается это всех замужних женщин во все прошедшие времена, а это тысячи лет.
Как они могли реально проверить, что они уже беременны? Или ждать после каждого интима месяц, чтобы удостовериться? Я ни разу не встречал таких советов в христианстве.

Тогда по логике любая воцерковленая женщина должна постоянно бегать в аптеку за тестами.
Практически можно ставить только вопрос - с какого месяца должна воздерживаться. Заодно нужно получить ответ на вопрос - что делать с невоцерковленым мужем в это время? И что хуже в этой ситуации.

 

Вот с первым тезисом полностью согласна!!!
А вопрос не понимаю??

Спрашивать будем с какой целью?? :
1. Чтобы разрешили интим в семье всегда.
2. Чтобы запретили в определенные периоды.

Если вопрос ставить таким образом, то у нас куча семей просто развалится.
У нас двое деток с разницей в 3 года, кормила сама 2 года почти, и получается, что муж мой на 6 лет из жизни выпал бы, не считая пары месяцев на зачатие второго....
Если бы все было так, то не было бы у меня второго ребенка, семьи бы тоже не было...:(

А так, все мы знаем ЧТО более полезно для духовного развития, будем к этому стремиться.

 

Этот срок можно смело продлить до 4-5 месяцев, т.к в силу особенностей организма некоторых женщин, о беременности они узнают только по шевелению плода. Такое бывает нередко.

 

Это их позиция.

Про воспитание - вряд ли получится, они осмысленно живут в одной комнате.:
ТЕМ БОЛЕЕ НАДО ВОСПИТЫВАТЬ, Я СЕГОДНЯ ОДНУ (18 лет в церкви, говорит, что каждый день исповедуется! на другом приходе.) ДОВЁЛ ДО РЫДАНИЙ, А ПОТОМ ПОДВЁЛ К ИКОНЕ СОФИИ ВЕРЕ НАДЕЖДЕ И ЛЮБВИ, СКАЗАЛ: ЧТО ОНА СО СВОИМИ ДОЧЕРЬМИ СДЕЛАЛА?! Может первый раз сегодня не в осуждение причащалась!

, в жизни много было ошибок МАРИЯ, МАРИЯ...КТО ИЗ НАС НЕ БЕЗ ГРЕХА...

 

Вот и я том, не могу я категорично сказать не делайте этого!!!!:bb:

Для меня есть 10 заповедей, нарушение их - есть грех.

Вопрос интима в беременность, период грудного вскармливания, поста - туда не входит.

Заповедь - Не прелюбы сотвори - не прелюбодействуй, означает:

Ответа на вопрос темы - нет.
Следовательно, КАК я могу утверждать, что это нельзя??!

С постом проще - есть разные степени поста. И по мере воцерквления и духовного роста люди откажутся от постели на время сами.
И ни один священник или богослов не заставляет паству блюсти пост по всей строгости сразу.

Как-то получилось похоже на оправдания. :ag:

 

Я чёт вообще не понял, в чём воспитывать?
Взрослых воцерковлённых людей от супружеского секса отвращать?
Это в каком же миссионерском листке такое написано?
С каких это пор у нас стало грехом занятие сексом в пост?
Насколько я помню, существует лишь один церковный соборный запрет на интим - в ночь перед причастием.

 

Всем привет!!!:ag:
Я полагал что тема уже закончилась...
Ну что же делать?!:ah: