Обсуждение поступка пусей 2 и кое-что еще...

Это видео (тут только отрывок передачи) расставляет по своим местам многое.
[ame="http://www.youtube.com/watch?v=MzUI9gD-ovc&feature=related"]Пуси райтс.Момент истины (А.Караулов).avi - YouTube[/ame]

 

Это тоже имеет отношение к этой теме:
http://www.pravmir.ru/igumen-sergij...vyashhennik-ne-mogu-prinyat-uchastie-v-akcii/

 

Здравствуйте, православные.
Меня, честно говоря, удивляет, что и среди православных находятся такие люди, которые мягко говоря, поблажливо относятся к преступлению "девушек устроивших панк молебен".
(Лукаво названо! Я достоверно знаю, что ничего подобного вреде "Богордица, Путина погони!" на самом деле сказано не было. Там призносились грязные ругательства в адрес Святейшего и вообще Православия, что было впоследствии установлено независимыми экспертами)
Так вот, реакция должна быть однозначная и единодушная, как это должно быть у истинно верующих людей.
Разглагольствования о том, что мы, мол, "сами виноваты" даже не возмущает, а умиляет как бред.
Пока среди людей, а особенно среди православных, бродит такое словоблудие враг будет торжествовать.
Что касается о. Андрея Кураева, то я давно замечал, что он, в силу своей миссионерской деятельности иногда настолько отождествляется с окружением, что теряет ориентиры.
Это же надо придумать: "Блинами и медовухой угостил бы!.." ))))))) Мне кажется, что иногда желание выглядеть эффектно перед аудиторией затмевает здравый смысл.

...Во всей этой истории меня удивляет одно - пассивность православных в период судебного разбирательства и после.
Однако, поскольку все происходит по воле Божьей, мы сейчас реально увидели насколько сплоченны наши ряды, сколько истинно верующих готовых защищать веру , на сколько близки (или далеки) народ и священство.

 

А какую активность должны проявлять "истинно православные" (кстати, объясните мне, хто это О_о)? Крестовый поход организовать? Или вот как Рыбко - благословить на мордобой геев и всех "нехристей"? Так этого и добиваются подобными акциями всякие девки неразумные и иже с ними.
А знаете, христианство вообще скоро будет гонимо. Может тогда и возродится оно по-настоящему и поменьше станет в храмах "подсвечников".

 

А-а...москвичи отозвались... )))))))))))) Оно и понятно - задело. ))))))) Потому как о вашей, в первую очередь, "активности" я и говорю - много вас было на улицах возле здания суда? Я не призываю ни к какому насилию. Но вот на всю Москву организовать, собрать и поставить ежедневно (!) несколько тысяч людей НУЖНО было. Просто стоять. Спокойно. НО! Что бы много было, что бы видели ВСЕ, что не все равно...
А пассивность ваша сытая, прикрытая различного рода разглагольствованиями, типа кураевских, и приводит к тому, что в храмах все больше и больше "подсвечников".
Далее. Мордобои парадов геев и лесбиянок ПОКА организовывать не нужно. Хотя... и спокойно смотреть как спиливают Кресты тоже я бы не стал. И на блины с медовухой после увиденного спиленного креста (если бы я был тому свидетелем) я бы приглашать ту шл-ху не стал бы!
Кстати, вот если бы знали те девки, что народ может жестко отреагировать, а фраера, которые снимали то бесовство знали, что мимо проходящие мужики легко камеру побьют об голову, то вот таких "акций" не было бы вообще!
А так... все от благодушия нашего сытого,
И с чего Вы взяли, что христианство скоро будет гонимо? ))))))

 

Судя по Вашему ответу - это он ЛИЧНО Вам сказал.
Вопросов нет.

 

Мда, после таких слов я с Вами, милейший, даже разговаривать не буду. Вы бы уж без тире писали...

 

Самое ужасное, что среди православных стало уже нормой: мнение не совпадающие с чьим-либо называть бредом; делить на москвичей и других.

Не напомните мне, Павел, кто-то говорил что-то подобное или мне почудилось: да не будет ни иудея, ни эллина; или о неразделении на Павловых и Аполлосовых?

Искреннее мнение о.А.Кураева представляется как эффектная поза... Что это? Обличение или...? Да обличителей много! Да и работы для них много! Да чего уж - мы же перешагнули планку святости подвижников подобных прп.Силуану!

Когда православный считает нормой употреблять слова типа "фраер" - печально за мусор.. словесный...
Да чего уж тут - нет любви у нас..., нет!

 

Простите, а Вас лично я чем обидел? Или среди тех девушек были Ваши подруги или родственницы?
Меня вот не просто обидел, а до глубины души возмутил поступок этой... "девушки"!
Я искренне написал об этом. А "тире" написал, дабы не оскорблять ушей "присутствующих здесь милых дам".
А Вы со мною... "после этого"... После чего?!.
Девушками называть этих особей женского пола язык не поворачивается. И давайте не будем уподобляться гнилым и продажным журналистам, которые любят смещать понятия: вместо того что бы везде и всюду их действия называть преступлением, начинают лукаво съезжать на "акция", "панкмолебен"... Да какой "панкмолебен", елки-палки??!!!.. Преступление!
Все. И давайте называть вещи своими именами. Вот в чем смысл моего сообщения.

Помните как Христос выгнал менял из храма?
Понимаю, сейчас усмехнетесь на мою такую простую фразу. Да и, мол, Он Бог...
Однако, факт есть факт. И всею Своею Жизнью и Смертью Он показал как надо относиться к подобным вещам.
А то ведь, если бы нынешние журналюги и всякого рода правозащитники перенеслись в то время, то уверен, что наверняка бы сказали: "Ну... мало ли где люди торгуют и деньги меняют?.. Они же платят налоги, сами себе создали рабочие места, кормят семьи, никому не мешают, в конце концов, молиться..." Да еще бы Христа и хулиганстве и провокации обвинили!..
Вот так в душах наших поселяется трусость, лукавство и предательство.

Однако, Мария, лично у Вас готов попросить прощения, как у модера, если я нарушил Правила. Но тогда баньте!

 

"Да еще бы Христа и хулиганстве и провокации обвинили!.."

А ведь это так и выглядело тогда. Христос выгнал кого - менял. А зачем они тогда там нужны были? Меняли "нечистые" римские динарии на внутрихрамовую валюту. То есть занимались вполне нужным делом.
И окажись Христос в тот момент в ХХС, еще не известно, кого бы он первыми погнал - хулиганок этих или продавцов сувенирной продукции за свечным ящиком Все вышесказанное - IMHO

 

Убежден: хотя мы, православные, такие же люди как и все - с теми же достоинствами и недостатками, но отличаться мы должны. И отличаться хотя бы тем, что по ДАННОМУ вопросу должны проявить единодушие в оценке - в Храме Христа Спасителя было совершенно уголовно наказуемое преступление! И этот поступок глубоко оскорбляет чувства ВСЕХ веруюущих. Все. Точка.
Вот так мы и покажем, что вера наша славная, вера Православная!
А все оговорки, сомнения и пр. оставим слвоблудливым журналистам, адвокатам и т.н. правозащитниками - а попросту говоря, агентам влияния и врагам православия.

А людей на "москвичей и других" я не делю. Я, если Вы внимательно вчитаетесь, всего-навсего посетовал на то, что наши братья московские слишком сонные в этом вопросе оказались. Нельзя так.

Кто такой прп. Силуан я не знаю. Честно. Можно конечно полезть в Гугл, но не хочу.
А что касется о. Андрея, то я Вам так скажу. Отдавая должное его огромной миссионерской деятельности должен сказать: очень трудно, общаясь с самыми "экстремальными" слоями населения, оставаться на твердой позиции, а главное - принципиально проявлять ее! Это неизбежно. Это, своего рода, издержки. Вот, например, некоторые учителя старших классов настолько погружаются в среду обитания подростков, настолько принимают близко их чаяния и заботы, настолько глубоко познают их увлечения, что уже очень отличаются от остальных взрослых. Они уже больше дети. Они должны быть к ним близки и понятны. Ими приняты. Тогда только они смогут максимально эффективно воспитывать и учить. Это нормально.
Но главного терять нельзя. Иначе не ты, а дети начинают доминировать.
Что касается о. Андрея, то думаю, что в этом вопросе он просто "держал нос по ветру" - ведь ему хорошо известно как поступку этих... (ну ладно, а то Мария Леонтьева опять злиться будет) "девушек" относятся рокеры и байкеры и пр. А ведь ему среди них еще быть и быть!.. От того и "на блины пригласил бы"... Хотя... не ожидал от него. Неприятно. Так что и тут все просто.

Слово "фраер" не является оскорбительным словом. Оно лишь обозначает то место в мире и значимость тех людей, которые согласились снимать и размещать в инете ту акцию. Людишки слабые, трусливые и безответственные. Деловые, серьезные люди такого себе бы не позволили.
Или Вас смутило это слово только потому, что его блатные и воры чаще всего произносят? Уверяю Вас - и там есть верующие люди. Я серьезно говорю.
И, отвечая Вам в Вашем же ключе (в ответ на прп. Силуяна) могу спросить: напомните мне - кого распяли рядом с Христом? И кто первый попал со Христом в Царствие небесное?
То-то.

Да нет, дружище, - это я, видимо, еще не дорос до такой любви к ... "дэвушкам" из пуси, а у Вас она есть.
Так что это...не повезло мне.

 

Интересно звучит: Христос "оказался в тот момент" в ... храме Своего Имени...
))))))))
Хотя, с другой стороны - Он всегда среди нас. И в том Храме он тоже в тот момент был...

 

Осуждение поступка - это одно дело.

А ваше слово с дефисом - оскорбление всех женщин!

Давайте. Павел - вы хам!

 

Знаете ли, Мария... Есть женщины, которые ведут себя недостойно. Грязно, развязно.
Так, что оскорбляют своим поведением окружающих. И, более того, не только не стесняются этого, но и чуть ли не гордятся этим. Они не имеют достоинства, не дорожат своей честью, плюют на общественное мнение, не имеют семьи (во всяком случае, такой семьи, которая может дать достойное воспитание детям), своим поведением бросают вызов обществу, исповедуют "свободную любовь", не держатся дома, для них нет никакой морали и принципов, они в любую минуту готовы предать, не имеют корней и тормозов, таскаются, за деньги готовы абсолютно на все.... Такие женщины были и будут во все времена.
Для таких женщин народ нашел подходящее слово - "шлюха".
Скажите, - все женщины такие?
(Если Вы обвиняете меня в том, что я "оскорбил ВСЕХ женщин").
Но вот только не надо (а я уже вижу как Вам этого хочется) приводить пример с блудницей Марией, по поводу которой Христос сказал: "Кто безгрешен, пусть первый бросит в меня камень!" То была другая женщина - в силу бедности и жизненных обстоятельств ставшая на такой порочный путь.
Этим же ... нищета и голод не угрожали.

Мария, Мария...
Что дает Вам право оскорблять меня?...

 

Если Вы читали эту тему с самого начала, должны были бы понять, что она не об оценке поступка пусей!
А насчет должны и единодушия - я устал от этого с комсомольских времен: довольно, пожалуйста.


[quote/]А людей на "москвичей и других" я не делю. Я, если Вы внимательно вчитаетесь, всего-навсего посетовал на то, что наши братья московские слишком сонные в этом вопросе оказались. Нельзя так.[/QIOTE]

Еще раз поделили, бодрствующий брат!

[QUOTE/]Кто такой прп. Силуан я не знаю. Честно. Можно конечно полезть в Гугл, но не хочу.[/QUOTE
]
А действительно, зачем что-то новое узнавать? Интересней же митинговать! С другой стороны, если бы тему внимательно читали, что-то и из нее узнали бы о прп.Силуане Афонском!
А вообще мне эта Ваша фраза напомнила следующее:
Сразу после исламской революции в Иране у ее духовного лидера, аятоллы Хомейни (посмотрите хотя бы в википедии - кто такой был и когда), брал интервью европейский журналист. Один из вопросов касался отношения аятоллы к музыке. Аятолла ответил, что если, мол, порождает патриотические чувства и помогает возрождать ислам в стране, к такой - хорошо! А журналист спрашивает: а к Баху, Моцарту, Бетховену и пр.? А тот овечает: кто такие,мол? не знаю таких имен. Это при всем при том, что он прожил в изгнании в Париже около 20 лет. А действительно, зачем оно ему?


[quote/]Слово "фраер" не является оскорбительным словом.[/quote]

Не везде и не всегда жаргонизмы уместны! Вы же в разговоре с патриархом не стали бы употреблять подобных слов? А почему с незнакомыми людьми это себе позволяете?
А Ваши пассажи о людишках даже комментировать неохота - ведь не поймете, увы!
Но нос по ветру у Вас хорошо получается держать.


[quote/] Да нет, дружище, - ...Так что это...не повезло мне.[/quote]

Совет: не все приветствуют панибратство, с незнакомыми людьми тем более.

Мне тоже пока не везет: не могу никак дорасти до такой любви.

 

Дружно. Но не по сути.
Я вот тут еще раз все почитал, а особенно реакцию на мои посты.
Пусто все. Бездоказательно.
Вообще, такое ощущение, что ничем от меня, грешного, не отличаетесь.
Разве что нетерпимость ваша, граничащая с ненавистью, против меня направлена. Тогда как моя - против пусей.
Комсомольские времена вспомнили?.. Сравниваете единоверцев с однодумцами?... Удивительно.
Одна за " всех женщин" оскорбляется, другой братство православное с комсомольцами сравнивает... Интересно. Школьники, честное слово. Не нюхавшие пороха.
Зачем вы здесь, ребята? Православного в вас ни грамма.
За то чувствуется, что люди в инетдиспутах и инетвойнах искушенные - тут же попытались "опустить" новичка. )))))) Представляю себе как вас сдерживают рамки этого форума! )))))
Жесткость ваша выдает людей неслабых. Во всяком случае, в обморок от крепкого и честного слова не падающих.
Так зачем делать из мухи слона? Приписывать мне разделение, картинно закатывать глаза и заламывать руки от "жаргонизмов"...
Более того, обижаться на искреннее мое - "дружище" и тут же выворачивать это на панибратство...
Кстати, уважаемый, искушенный в теории ( и только!), мой оппонент - мы все братья во Христе.
Вы этого не знали? ))))) Погуглите тогда. )))))
Что касается Патриарха, то уверен - мои слова о фраерах, никчемных недостойных людях он воспринял бы спокойно. Потому, как имеет истинную веру и видит людей. А фарисеи всякого рода ему ой как надоели.

Время пришло честно, хотя бы самому себе, сказать кто ты и что ты.
И не побояться выслушать правду. Пусть даже от человека незнакомого и несимпатичного.

Храни вас Господь.

 

Павел, поступки и поведение это отдельная тема. Если вы - тот народ, что называет женщин указанным словом - то я не с вами. Вы не мой народ!

Какое оскорбление Павел??
Вы сами дали мне право называть вещи своими именами, или забыли?? Так я напомню:

Вот я вам вашими же словами и отвечаю:

Вот вы, Павел, приводите в пример иную женщину, судите кто достоин кто не достоин.
А вы сами чем лучше этих пусей? Что может оправдать ваше сквернословие??

 

Согласна батюшка, полностью. Как христианка я не имею никакого права так делать.

Одна ремарка :bf:, я ответила хаму как материалист (что-то вроде параллельной ветки про самозащиту).