иерей Леонид, Коелга

Владыко говорил так (почти дословно): "Этот вопрос не достаточно исследован (в мясе ведь тоже какое-то количество крови остаётся) Сам не ешь (как священник), а другим не запрещай."

На основании Ветхово Завета. "И не ешь с кровью, на землю должно выливать кровь, ибо в крови жизнь."- не точно воспроизвожу-это из Второзакония.

 

1) Иоанн Крестьянкин сказал; "Монашество и жизнь в миру-это разные вещи."
Вспомним слова Господа: "Не всякий вмещает слово сие, имеющий вместить, да вместит!" Толкователи Писания говорят, что здесь речь о подвижниках и монахах. Ну не всем дано к тому способностей.

Церковь делит человеческие занятия на три группы:
1) Душевредные.
2) Не вредные и не полезные.
3) Душеполезные
Всё понятно, но всё-таки случается, что мы делаем что-либо душевредное и исправляемся в покаянии. Бывает не способны сделать душеполезное, например каждый день внимательно исполнять домашнее молитвенное правило. Бывает не-то не-сё-оказывается душеполезным.

Если человек высоко духовно одарён, то церковь указывае на путь: монастырь, скит, затвор или пустыня. Человек постепенно отсекает от себя связи с миром.
Мы уже сказали-это путь не для всех, а мы остающиеся в миру будем постоянно стоять перед выбором из трёх групп занятий. От нас Бог не требует полного отстранения от мира.

 

Вопрос к новичку PVM что Вы ощущали, какое отношение у Вас к этому событию?

Вопрос к Сергею.Д Как по Вашему воспринимал это изложенное событие новичёк священник Леонид?

 

преимущества в игре. У Стругацких есть произведение "Град обреченный", пожалуй это вершина их творчества. Там есть момент, когда герой играет в шахматы со Сталиным.


Я тоже любил Стругацких

 

Не могу сказать, может сами скажете? Может вас смущает слово "бывший"? То это просто, 1. Уровню КМС я уже не соответствую, слово "бывший" означает бывший уровень, не настоящий. 2. Шахматистом себя уже давно не считаю, потому всегда себя с шахматами асоциирую с прошлым. И не люблю когда меня называют "шахматист" добавляю всегда "бывший"

 

К какому именно событию?

 

Которое изложено в цитате от 22.00 Сергея Д. описание шахматной партии двух православных шахматистов.

 

Ну я то вообще не шахматист, да и не был...

Сам скажу, не сегодня...

 

Ладно, подведу итог, своего расказа.
Два православных человека, которые играют в шахматы, впадают в состояние вне Бога, как наркоманы. Сравнение точное. Православные люди, это ещё не означает что они святы, совершенны, бесстрасны.
Почему блуд, являеться грехом? Если люди не женаты и никому не изменяют, они по взаимному желанию меняют портнёров, в чем грех? Ведь никто ни кого не обижает и тем не менее Царства Божия не наследуют. Потому что, блудник работает своей страсти, а не Богу, и приоритетность на лицо. Шахматы, страсть которая требует себе поклонения, и награждает тех, кто отдан ей с головой, целиком. Если покаявшийся блудник, после долгого времени воздержания всё же падёт снова, то он снова именуеться блудником. Так и шахматист, работающий этой страсти, потом поняв их суетность и пагубное действие, оставляет их, но чрез некоторое время возвратившийся к ним, делаеться таким же страстным к ним, как и был раньше, и покаяние на смарку.
Я расказал вам историю о себе, двух православных, которые то должны контролировать себя, но в место контроля, мы увидели, что страсть накрыла, обоих, с головой. Я не говорю уже о моем знакомом товарище, который постоянно преследует меня "давай сыграем" "хотябы блиц по 5мин" зовёт на турниры постоянно, не говорю, он не верующий, он фанатично предан шахматам и когда я задал ему вопрос :"а если бы не было шахмат, вообще, в этом мире, что бы ты делал?" он ответил с раздражением: "Я бы удавился" Страшно, и это человек не глупый, шахматист 1-розрядник, как он радуеться когда выигрует(нам бы так о Господе радоваться) и как он печалиться и сетует на себя, когда проигует (нам бы так на себя сетовать, за грехи свои) Вот вам и без обидная игра, она и православного, с пути збить может, а не православного погубить вообще. Новоначальные, любители, профисионалы шахматной игры, все погрязли, кто больше, кто меньше. Наркоманом считаеться не только тот, у кого доза в день 20куб. а и тот у кого она и 10куб. и 5куб.
Это мой личный опыт, и личное наблюдение со стороны, за людьми, с которымы я знаком.
Батюшка, вы можете сказать, как хорошо шахматы обеденяют(кружки, клубы) но и тут есть ответ; разве только шахматы обьеденяют? Так же и бутылка водки может сплочать своих ценителей, т.е. это не означает их(шахмат) полезность и белопушистость.

 

Вот история.Перечитал. С интересом и удовольствием. Ещё раз перечитал, чтобы отвечать. По ходу рассказа болел за своего и желал ему победы.
"Возлюбленные! Если сердце наше не осуждает нас, то мы имеем дерзновение к Богу,"-1-е Иоанна, 3.21 Моё сердце Вас Сергей вовсе не осуждает. Ну честно, так честно. Соперника несколько осуждает.

Вы пишите: "Что мне не давало проиграть? Гордость и славолюбие."
Ну никто из нас не свободен от действия страстей, в т.ч. от гордости и славолюбия.
Совсем необязательно, что в тот момент именно действие этих страстей всё определяло.

"Но после каждой встречи был какой-то камень на душе."
Опять же, могло так быть что вины Вашей в этом камне и не было. А может вина за камень на обоих, может в равной степени, а может и не в равной.
Если человек нас не навидет, ведь чувствуем, и ответная реакция нашей несовершенной души будет адеквантная.
По самой ситуации, возможно что Вы сели за первую партию и правильно. А вот последующие партии какую цель преследовали? Ни соревноваие? Ни приятное время препровождение? Что эти партии могли выяснить? Вы ведь сразу поняли, что противник слабее. Не может шахматист по переписке равного разряда быть сильнее. Так для чего следующии партии? Дать сопернику удовлетвориться, что и он ни так уж плох? Потренировать свою квалификацию?
Ещё думаю, что тому человеку проиграть было полезно. И думаю, что отыграться ему было бы не полезно.
Но опять же не осуждает мое серце Вас. Значит большой беды (греха) не произошло...

"Когда-то занимались шахматами" Если он не сказал, что продолжает заниматься, и что у него действующий КМС. То что это? Хитрость? Скромность? Почему он не сдался, когда получил проигрышную позицию? Он ведь тоже понял кто перед ним, и что соперник доведёт партию до победы?

Я уезжаю на три дня. Может в городе нет интернета?-шутка.

 

Вот я написал свои ощущения. о чём и спрашивал...

 

Тут такая мотивация: священнику нельзя, чтобы не соблазнять других. А у мирян есть выбор, есть или не есть.

 

Я тоже новичёк.

 

12 Я, Екклесиаст, был царем над Израилем в Иерусалиме;
13 и предал я сердце мое тому, чтобы исследовать и испытать мудростью все, что делается под небом: это тяжелое занятие дал Бог сынам человеческим, чтобы они упражнялись в нем.-книга Екклесиаста, глава-1
Как видим "дал Бог сынам человеческим"

Шахматы довольно большая область человеческой деятельности, включает в себя.
1) Шахматную науку.
2) Историю шахмат.
3) Издательскую деятельность и СМИ.
4) Систему образования, обучения, воспитания.
5) Комерческая сторона, хотя и малая по обьёму сравнительно с другими.
6) Спорт.
Ещё что?

Шахматная наука. А чем она хуже других наук? Мало занимающихся? Византологией во всём мире занимается около пятисот человек. Мало пользы? Областей науки с малой практической отдачей для человечества немало.
Например; каждый год в Челябинской области археологи раскапывают Сарматские курганы, этим летом расскапывали два, а может и больше. Что нового можно найти для расширения знаний о культуре Сарматов? Да ничего...Будет финансирование, будут и исследовать всё, что угодно.
А военная наука полезна? Разрабатываются всё новые виды оружия массового уничтожения!

 

3) История шахмат вполне увлекательна и вполне поучительна. А "История астрономии." и "История математики" Нужнее человечеству?
Без 4) и 5) шахматный мир обойтись не может.
6) Шахматы, как спорт имеет теже духовные проблемы (со своей спецификой), что и другие виды спорта.

 

8 а после всех явился и мне, как некоему извергу.
9 Ибо я наименьший из Апостолов, и недостоин называться Апостолом, потому что гнал церковь Божию.
10 Но благодатию Божиею есмь то, что есмь; и благодать Его во мне не была тщетна-Первое послание к Коринфянам, глава 15

"есмь то, что есмь" Господь ведь даёт способности к определённому роду деятельности, и к шахматам тоже. Даже если учить, если нет способности, ничего не получиться.

Иннокентий, митрополит Московский, апостол Сибири и Америки 1797-1879гг. в своей книге пишет, что когда Он услышал, что выбирают священника для проповеди Евангелия среди алеутов. К Его собственному удивлению, неожиданно для Него самого, ощутил в себе желание, ехать к алеутам. Т.е. Господь возбудил такое желание.

Получается; Господь даёт способность, и Господь же дает (или попускает) желание заниматься шахматной деятельностью. Для чего? Не знаю...

Думаю правильно будет излишне не озабочиваться тем, что было, а потрудимся о другом, чтобы "благодать Его во мне не была тщетна"

 

Честно сказать, хотелось, что бы он отстал от меня, потому и партии последующие были(так себе) в основном по 5мин.(блиц) и мне не хотелось его оставлять, в плохом состоянии. Но с вашей помощью, я понял, что это был за "камень" на душе после каждой встречи. Действительно не нужно было давать поблажек в виде реванша, и ему было бы полезней, оставить всё как есть, после первой.

Я понял ваш вопрос, и опять вы правы, полезно ему было проиграть, и ещё не нужно мне было хвастать и заодно успокаивать, мол "я тоже не лыком шитый" а просто, молчать.

 

Господь посреди нас!

 

ПОЛИТИЧЕСКОЕ ЗНАЧЕНИЕ.

Как и положено по древней традиции в 12 году (2012г.) на нас наехали французы.
Девушка с нашего прихода учиться в Аграрной Академии. В Академии есть программа работы с другими странами. Наши студенты работают за рубежом (Обязательное свободное владение языком страны, в которой проходят практику!), заканчивают нашу Академию, затем высшее учебное заведение по сельскому хозяйству в стране, где проходили практику. Потом зарубежные фирмы берут их себе на работу. Т.к. такие люди легко ориентируются в России.
Вера работала на тракторе у французских фермеров. Приезжает ко мне испуганая мама Веры: "Французы едут!" Я говорю: "Ну и что! Пусть едут! У нас есть что показать!"
Закатили французам развлекательную программу на 14 дней. Три дня с французами занимался я. Французы довольны, подружились с нашими. Хотят ещё приехать. Вера этим летом опять работала во Франции.
В один из дней я делал экскурсию французам, начали с моего родного г. Коркино. (Закончили за столом.) Заехали в Станцию юных техников, где я в детстве занимался. Туда перевели шахматный кружок, зашли в шахматный кружок. На стене плакат с фотографиями. Показываю: "Женя Гафнер, международный мастер по шахматам, мой одногодок, учился в параллельном классе, ещё в школе умел играть вслепую, повернувшись к шахматной доске спиной, соперник говорил Ему ходы и Женя обдумав не глядя на доску, говорил свой ход-ответ". Французы про такое и не слышали."А это фотография Двенадцатого Чемпиона мира по шахматам Анатолия Карпова, Он родился в нашей Челябинской области в г. Златоусте!"

Тут о чём речь? Если наши гости не из Православной Церкви, ну что мы им покажем? Вагоны наших грехов, прощенных нашим Господом Иисусом Христом нам на исповеди? (Священники тоже исповедуются.) Нет конечно. А вот достижения культуры поймут и оценят! И шахматные наши достяжения тут совсем не помешают. Простое рассуждение, раз большинство Чемпионов мира по шахматам из России, значит не дураки.... А раз не дураки, то зачем в церковь ходят? Бог получается реально существует!?

 

Сергей! Может есть желание написать статью на наш сайт? Может по поводу этого разговора на форуме, а может, что другое? Если да, то отправляйте на мою электронную почту. Мы не торопим...

<glebec_leo@mail.ru>