Ювенальная юстиция в Украине - советы, мнения, помощь.

Как ваше мнение по http://directpress.ru/v-ukraine/2665-v-zaporozhe-mat-morila-golodom-trekhmesyachnuyu-malyshku - надо забрать у матери или пусть помирает?
Только без теорий - да или нет? Или неудобный вопрос и лучше не отвечать?

 

Вы не слышите меня - я ПРОТИВ ЮЮ. Отстаньте от меня!!!!!!!

Насчет примеров про аборты - это как раз про вас. Вы так красочно описываете "зверства" соцслужб, "не забывая во много раз увеличить" количество таких примеров.

Приводить примеры, которые для меня лично являются очень важными, которые я лично видел а не слямзил с интернета, это называется "ярко да с подробностями описывать"? Вы обвиняете меня в ханжестве?

Чего вы хотите??? Дайте хоть один нормальный аргумент а не поток единичных примеров, которые непонятно как связаны между собой, потому что вы даже обобщать нормально не умеете.

Вы хотите отмены соцслужб? Хотите отмены проверок? Что конкретно вы предлагаете?

Я вам уже объяснил, что все о чем вы говорите - это не система в законодательстве, а явление под называнием коррупция и непрофессионализм. Все. Точка.

А вот ваши слова о том, что вам ваши дети важнее сотни других - это нечто! вот вы и проговорились! Хорошая же из вас христианка! Пусть другие дети дохнут, а вот мои будут в целости и сохранности! Классная идеология, только вот с христианством имеет мало общего!

 

Ох,как же мы разволновались! Абсолютно не ваше дело,ЧТО видела или пережила лично я.И не стоит делать из меня какого то монстра.Я не писала и уж конечно не считаю,что то что вы описываете нормально или может вообще быть в мире.Но запугивать людей такими фактами,что бы всего лишь "протащить" выгодный вам закон просто низко.И никакой грязью лично вас я не поливала,а всегда в своих постах писала,что под словом "ВЫ",подразумеваю систему в которой вы работаете. А вот вы уже перешли на личности, что не делает вам честь ни как воспитанному человеку,ни как мужчине по отношению к женщине! А насчёт спасения жизней,так кто вам не даёт-спасайте! Вот только где же были ваши службы,когда происходило всё описанное вами,почему не занимались профилактикой? Власти и полномочий не хватало? Бред!

 

Да, МОИ ДЕТИ ДЛЯ МЕНЯ ДОРОЖЕ всех остальных, и покажите мне мать которая скажет другое.Если конечно,скажет правду. Ну а судить какая я христианка уж точно не вам!

 

Позвольте принять ваш совет как благословение и больше не писать в этой теме. Тем более,что ничего хорошего из этого не выходит.

 

Вы не ответили ни на один мой вопрос! А вот на ваши я ответил многократно с использованием рациональных аргументов, а не с помощью запугивания роликами с примерами, которые вы лично не видели и свидетелями которых не были!

Я обращаюсь тоже к администрации сайта - забанить о.Алексия и Надежду за потворство ЮЮ, поскольку они отрицают необходимость рациональной формулировки аргументов против ЮЮ. Это сделал только один я!! Я дал основательную критику западноевропейской системы защиты прав детей - читайте мой пост. А провокации о.Алексия и Надежды такое впечатление направлены на то, что не дать мне это сделать, и своими примитивными нападками дать врагу в руки аргументы против православных, мол - смотрите какие мракобесы эти православные, они даже не могут сформулировать нормальным научным и юридическим языком аргументы против ЮЮ.

Как же мы будем бороться с ЮЮ, если даже не можем предметно критиковать их законодательство?

 

то, что ваши дети вам дороже остальных не дает вам право плевать на этих "остальных" детей!

Я не сужу - я плачу!

 

Разволновались изначально как раз вы, вспомните ваш первый пост и ваши первые вопросы ко мне!!!)))

Вы не монстр - вы просто человек с навязчивыми идеями.

Я запугивал?? А что делал о.Алексий с помощью роликов из интернета или вы с помощью надуманных примеров? А я привел примеры, которые лично видел и которые действительно серьезные а не нытье вроде вашего, что мол соцслужбы 4 раза в год заглянули мне в холодильник. Вы так расписали свой случай, что по эмоциональности сложилось впечатление, что вас, как минимум, пытали.

Насчет того, что вы "подразумевали" под словом "Вы", то извините, я не ясновидящий, и не знаю, что вы там подразумеваете, надо сразу объяснять.

Какую "систему" вы имеете ввиду? Вам не стыдно лгать? Я "протаскиваю закон"?? Я работаю "в системе"??? Вы - лжете бессовестно и бездоказательно! И не вам судить о моей воспитанности. Я много постов подряд пытался быть с вами вежливым, но вы, извините, "насрали" мне в душу, а потом вещаете о воспитанности.

Короче, я тоже прекращаю этот разговор, я-то думал, что думающие люди наоборот ухватятся за возможность услышать от человека, который знает наши законы, аргументы против ЮЮ и о том как противостоять внедрению ЮЮ, а услышал только ругань в свой адресс и отождествление меня с какой-то "системой", разные теории заговора и т.д.

модераторы хоть меня поняли. спасибо.

 

А вообще мне понравилось, если мое мнение не совпадает с чьим-то надо призывать банить того человека, а еще лучше целой группой
А вопрос Сержа по конкретному примеру так и остался без ответа ..Как и другие вопросы о том ,кто же тогда защитит детей из неблагополучных семей если упразднить эти "ужасные" социальные службы.

 

Светлана, на эти преступления существуют конкретные уголовные статьи. Я пишу об этом второй раз только ради вас. Если вы желаете, чтобы у вас отняли ребёнка за то, что вы, к примеру, бедный человек и ребёнка нужно защитить от таких "плохих условий существования" или по любому надуманному поводу только ради выполнения плана, то тогда сразу откажитесь от ребёнка и вручите его Алексею Палычу - он о нём "позаботится". чтобы вы его ненароком не убили...

 

Отец Алексей, против такого все конечно, т.к. это в корне неверно - изучать уровень благосостояния семьи и по нему судить должен ребенок остаться в семье или нет.

Признаюсь честно, я не читала много всего по поводу ЮЮ , меня это пока не особо волнует. Но то что права детей нужно защищать, это ведь действительно надо делать, но без американского маразма .. Помню меня шокировала в свое время новость, что в США девочка подала в суд на своих родителей за то, что она не просила их ее рожать и таки выиграла суд.. Дурдом на выезде, других определений я не нахожу этому :(

Ведь в наше время кому пожалуешься ,например, на пьющих соседей, дети которых ходят грязные, полуголые и голодные? Милиция сразу пошлет, остается только соц служба .. Вот если бы они еще и реагировали сразу и молниеносно, было бы вообще чудесно.. А то как покажут по ТВ о погибших детях, так сразу вопрос " А где были органы соцзащиты? Почему сразу не реагировали на сигналы и не принимали мер? " и только когда уже гром грянул, они начинают показывать какие-то бумажки и говорить что вот у нас как раз завтра по плану было посещение этой семьи. Хотя это тоже всего лишь частные случаи .

Мне только не понятно, а чего всех детей из нормальный семей будут забирать, вернее для чего? Что они с ними делать будут? Кому те дети будут нужны?
Рассуждая логично, нашему государству они точно 100% не нужны, т.к. для этого надо их куда-то разместить , а по факту некуда.
Продавать бездетным семьям? Так это тоже вряд ли, т.к. для этого необходимо чтобы в отделы соцзащиты набирали абсолютно всех людей по анкете и требованиям гестапо, чтобы прокуратура шла с ними в связке . Да и кто-то это должен же оплачивать? А бездетным парам дешевле будет суррогатную мать нанять, чем оплачивать законное похищение ребенка.
Хотя опять таки название этой проблемы уже иное - коррупция..

У моей подруги дочь работает как раз юристом в отделе молоди и спорта, они там и малообеспеченных опекают. Пораспрошу у нее при встрече, т.к. стало интересно чем же все таки действительно это так страшно.

 

Сначала я немного засомневалась, может Алексей Павлович и впрямь хочет кому-то помочь или что-то объяснить. особенно с подачи Сергея - вроде как он же модератор, и т.д.
И где же эта помощь, обещанный конструктивный разговор без эмоций и так далее?
Я лично, кстати, не предлагала никого "убирать" с форума (терминология!), а только прокомментировала пост отца Алексия. Тема модерации поднимается на форуме часто, но это отдельная тема. Так, например, за глаза обвинять многодетную мать в неряшливости, неадекватности, черствости - можно. Административных взысканий за это не предусмотрено. Алексей Павлович, вы бы хоть извинились?

 

Алексей, понимания вы не найдете видимо.
В глухой провинции, могу такое допустить, не нюхают дети клей, не пьют и не курят, про извращения даже писать страшно.
А в городах это сплошь и рядом. Я вожу ребенка в садик мимо школы, в которой каждый день нахожу шприцы!!!
Шприцы валяются и у нас в подъезде иногда.
Страшно когда старшие дети из неблагополучной семьи накачали клеем свою младшую сестру, а потом мочились на нее... И это то, что видели многие. Страшно даже подумать, что творится дома за закрытыми дверями.


Можно 100 раз написать,что я НЕ ПОДДЕРЖИВАЮ ЮЮ, не внедряю ее и тем более не кидаюсь на многодетных матерей.

Услышат ли.....

 

В том-то и дело, что сейчас очень многие стали смеяться над православными!
Нас видят неандертальцами с пеной у рта. Зачем нам аргументы, мы будем кричать как истерички да бить себя в грудь как защитники пусей. Зато весь мир узнает о нашей дремучести и никчемности.
Мы будем как стадо баранов дружно мычать НЕ ХОЧУУУУУУУУУУУУУУ. А чего не хочу, не пойму? Что надо изменить - не понимаю?? Что могу предложить - опять же не понимаю. Таких раздавить очень легко, как тараканов тапкой. С таким настроем населения нам не только ЮЮ внедрят, но и кучу всего остального малоприятного.

В этой теме действительно лучше не писать. Нытье превратилось в открытое хамство.

***Модераторское***
Любой последующий переход на личности будет удаляться.

 

Светлана, это очень неудобный вопрос. Потому и не отвечают.:bu:

 

А кто нибудь задумывался о бедных многодетных православных семьях, которые не могут купить своим детям "крутые" вещи, телефоны, компьютеры, но которые с детства прививают своим детям любовь к Богу, честность, добропорядочность, но в холодильнике не всегда есть колбаса - так, что у них тоже нужно детей отбирать? А не лучше бы нашему государству (Украина) ввести Закон Божий в школах, разве это не лучше "ихней" "ЮЮ"?

 

В России это уже ввели. По выбору родителей правда.

 

Я читал где-то в интернете, что у нас тоже пытаются, но пока глухо. А то, что у нас дети такие - мы сами виноваты. Ведь, что они видят вокруг и с чем они растут? Ведь они думают, что это и есть "настоящая жизнь". Сейчас у нас по городу висят бигборды одной знаменитости, которая будет проводить семинары на тему: "Драйв, кайф и карьера". И чего после этого будут хотеть наши дети? По-этому, моё мнение - нужно с детства заниматься душами наших детей, пока этот "пластилин" ещё мягкий.

 

Золотые слова!!!
Мы - родители и должны этим заниматься.

 

[ame="http://www.youtube.com/watch?v=bQpI6q2wtjI"]Ювенальная юстиция - инструмент уничтожения - YouTube[/ame]