Русские самый отсталый народ.

Тема в разделе "Общение день за днем", создана пользователем иеромонах Агапит, 2 авг 2012.

  1.  
    Мария Леонтьева
    Оффлайн

    Мария Леонтьева Мисс Спорт Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.925
    Симпатии:
    240
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Зачем аргументы, я это допускаю.
    Даже так - не отрицаю.
    Вы пишите:
    А я вот голову ломаю КАК еще вам объяснить, что я с вами в одном лагере.:bu:
    Как мне объяснить, что про современность я тоже все знаю.

    Поймите пожалуйста, моя позиция - НЕ СУДИТЬ.
    Господь сам разберется. Испытания в равной степени даются всем.
    За гордыню по шапке все получают, как и за остальное.

    Если я не говорю "При совке было хорошо!" это еще не значит, что я сказала "плохо".

    Я разделяю вашу озабоченность за будущее своей страны, за молодежь и общество в целом.
    Но я не делю на ДО и ПОСЛЕ. Есть наша жизнь и нам ее жить.

    Ответьте мне пожалуйста как священник - почему Господь попускает столь страшные преступления как педофилия, наркомания и пр.?
    Не прячьтесь за картинками. Такие неудобные вопросы часто задают. Помогите с ответом.
     
  2.  
    иеромонах Агапит
    Оффлайн

    иеромонах Агапит Острослов форума Команда форума Модератор + Модератор Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    1.808
    Симпатии:
    2.321
    Лучшие ответы:
    2
    Вероисповедание:
    Православный
    Хорошо, я понял мы в одной лодке. Это радует.
    Теперь смотрите: есть разница между судом и рассуждением.
    Мы не должны судить людей, но можым рассуждать о путях развития общества, проблемах и путях их решения.
    А я вот делю.
    Просто это как если вас из удобной комнаты в газовую камеру сунули.
    И вот пока мы корчимся возникают ВОПРОСЫ к гражданам сунувшим нас в эту камеру.
    Очень хочется выбраться из газенвагена и сотворить че нить недоброе и жестокое с означенными особями. Но это лирика.
    Отвечаю.
    Бог, сотворив мир в шесть дней, в седьмой день почил от всех дел своих (Бытие, 2, 3).
    Т.е. нам, творению дана свобода и власть следовать путям сердца своего. Промыслитель подает нам помощь в следовании Евангелию. но не принуждает.
    Он дал нам все для того что бы мы были людьми.
    И есть люди которые людьми становятся.
    Есть же таковые которые свободу используют во зло.
    А вопросы волнующие вас рассматривает такой раздел богословия как теодицея.
    Рекомендую отличную работу Лосского "Бог и мировое зло".
    Бог в помощь.
     
    Тамара нравится это.
  3.  
    Мария Леонтьева
    Оффлайн

    Мария Леонтьева Мисс Спорт Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.925
    Симпатии:
    240
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Наконец-то поняли друг друга.
    По цитате - мне не хочется выбраться, я смирюсь с Волей Господа. Дано сгинуть в газовой камере - так и будет. Во власти Господа меня спасти. Это лирика. Но честная.

    Отец Алексей, вы сами можете мне объяснить это?

    На сколько я знаю, Лосский - философ. Является ли он богословом?
    Просто у меня отношения с философией очень неоднозначные.
    В вопросе же который я задала, меня прежде всего интересует объяснения священников. На данный момент это для меня важнее.
     
  4.  
    иеромонах Агапит
    Оффлайн

    иеромонах Агапит Острослов форума Команда форума Модератор + Модератор Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    1.808
    Симпатии:
    2.321
    Лучшие ответы:
    2
    Вероисповедание:
    Православный
    Мгм. Он и богослов.
    Врочем проблематика теодицеи она и плоскость философии нехило так захватывает.
    Возможность творить зло это обратная сторона свободы воли.
    Мы сотворены по образу и подобию Божию эрго имеем свободу воли.
    Если мы имеем свободу воли мы имеем возможность творить зло.
    если у человеков отнять возможность творить зло это значит отнять свободу воли.
    Бог не желает зла людям, Он его не творит, не одобряет и не призывает к нему.
    Мы имеем помощь от Него к творению добра и препятствия на пути зла, но возможности зло творить Он не отнимает.
    Иначе мы станем домашними питомцами.
    И, помимо всего прочего, если будет отнята возможность творить зло мы, заодно не сможем и творить добро. Потому что, как я уже неоднократно указал, непременным условием и добрых и злых поступков есть свобода.
    Свобода воли присуща человеческой природе.
    Единственный способ сохранить свободу воли, полноту человеческой природы это ВОСПИТАТЬ В СЕБЕ НРАВСТВЕННУЮ НЕВОЗМОЖНОСТЬ творить зло.
    Эту стену можно построить только своими руками.
     
    Тамара нравится это.
  5.  
    Мария Леонтьева
    Оффлайн

    Мария Леонтьева Мисс Спорт Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.925
    Симпатии:
    240
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Спасибо большое за ответ.
     
    Тамара нравится это.
  6.  
    иеромонах Агапит
    Оффлайн

    иеромонах Агапит Острослов форума Команда форума Модератор + Модератор Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    1.808
    Симпатии:
    2.321
    Лучшие ответы:
    2
    Вероисповедание:
    Православный
    Обращайтесь.
     
    Тамара нравится это.
  7.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.247
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный
    Согласен с отцом Алексием. Меня тоже в совки запишите!
     
    Тамара нравится это.
  8.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.247
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный
    Полгода я работал профпатологом (врач по профессиональным вавкам). В СССР защита здоровья трудящихся была не совершенна. Проблем было океан.
    Сейчас - не тихий, громко визжащий ужас!!!! Там, где в СССР становились калеками и умирали единицы, сегодня десятки тысяч. Видели юных девушек на заправочных станциях??? А кто и как работает на вредных производствах??? А коэффициенты вредности производства? А санитарный контроль производства? Сейчас покалеченный трудяга даже компенсации не получит, потому что - "не вредно" и "кто такой Козлевич?".
    От рака умирали??? Вы знаете современную статистику рака? При совках было плохо? А США пусть не мычат, мы их корову тоже видели.
     
    Тамара нравится это.
  9.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.247
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный
    Отец Алексий, это не справедливо. Эпид процесс обусловлен многими факторами. Да и гепатиты бывают разные. Например, рост заболеваемости гриппом зимой обусловлено не только увеличением количества воздуха (такой же фактор передачи, как и шприц при гепатите В и С).
    Диагностики большинства видов гепатитов до середины 90-х годов вообще не существовало, а массового характера это не приобрело и по ныне (из-за цены).
    Есть еще и явление "модного" диагноза.
    В 80-е годы заболеваемость шизофренией в Москве в 10 раз отличалась от Ленинградской: разные школы и подходы к диагностике, хотя среда одинаковая.

    Но, наркомания и сексуальная распущенность, это ДДДДАААА! Я в школе вообще о таких вещах не слышал. (все написанное только к вопросе о чистоте аргументации).
     
    Тамара нравится это.
  10.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.247
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный
    Отче, простите мое невежество, а это кто?
     
    Тамара нравится это.
  11.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.247
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный
     
    Тамара нравится это.
  12.  
    Надежда
    Оффлайн

    Надежда Кулинар форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    1.588
    Симпатии:
    279
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    А кто говорит, что сейчас хорошо? Я вообще уверена, что будет ещё хуже-это постоянная тенденция.
    А в теме, извините, не участвую, потому что вижу переворачивание своих и чужих слов и зацикливание на словах, мелочах. куда то мы, товарищи:ad:, не туда катимся. Давайте жить дружно.
     
  13.  
    иеромонах Агапит
    Оффлайн

    иеромонах Агапит Острослов форума Команда форума Модератор + Модератор Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    1.808
    Симпатии:
    2.321
    Лучшие ответы:
    2
    Вероисповедание:
    Православный
    Алекса́ндр Евге́ньевич Голова́нов
    Главный маршал авиации
    В феврале 1942 года был назначен командующим авиацией дальнего действия (АДД) Ставки Верховного Главнокомандования. Генерал-лейтенант авиации (5 мая 1942). С этого момента до конца войны руководил советской дальней авиацией, пользовался симпатией и доверием со стороны Сталина. Генерал-полковник авиации (26 марта 1943). С декабря 1944 года — командующий 18-й воздушной армией, в которой была собрана вся дальнебомбардировочная авиация. Лично участвовал в осуществлении дальних бомбардировочных рейдов (например, в бомбардировке Берлина на начальном этапе Великой Отечественной войны).
    Награды
    Два ордена Ленина (17.04.1940; 20.06.1949),
    Три ордена Красного Знамени (17.11.1939; 22.10.1941; 3.11.1944),
    Три ордена Суворова 1-й степени (23.01.1943; 17.04.1945; 18.08.1945),
    Орден Красной Звезды (22.02.1968),
    Медаль «Партизану Отечественной войны» I степени (11.09.1943),
    Медаль «За оборону Москвы» (1.05.1944),
    Медаль «За оборону Сталинграда» {22.12.1944),
    Медаль «За отвагу» (28.10.1967),
    Медали «За взятие Кёнигсберга» (9.06.1945),
    Медали «За взятие Берлина» (9.06.1945),
    Медали «За победу над Германией» (9.05.1945),
    Орден Крест Грюнвальда I степени (Польша),
    Орден Сухэ-Батора (Монголия),
    Орден Красного знамени (Монголия),
    Орден «Боевые заслуги» (Монголия) [5]
    Знак «Отличник Аэрофлота» и знаки «За безаварийный налёт» 300 000 и 500 000 км
     
    Тамара нравится это.
  14.  
    иеромонах Агапит
    Оффлайн

    иеромонах Агапит Острослов форума Команда форума Модератор + Модератор Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    1.808
    Симпатии:
    2.321
    Лучшие ответы:
    2
    Вероисповедание:
    Православный
    Никто ваших слов не переворачивает.
    Просто вы не делаете выводов даже из своих слов.
    Простите, но ваш пример "ужасофф совка" - это не мелочи.
    Именно вы выбрали для иллюстрации жидобольшевицких зверств отсутствие пальто и колясок.
    Про прадедушку.
    Кулаков не убивали. Их выселяли.
    Причем сущзествуют ДОКУМЕНТЫ которые регламентируют объемы грузов которые можно брать с собой.
    Т.е. никаких "папу убили, а маму с младенцем на руках выбросили в тайге" просто не было. Тут даже архивы не нужны - если бы действительно это было, то и писать бы в интернетах некому бы было. В тайге, знаете, выжить в описанных условиях невозможно.
    А милые кулаки, критиковать которых конечно, нельзя.
    убивали не только комиссаров. Но и учителей, врачей, активных колхозников.
    С выдумкой, огоньком убивали.
    Как например вам способ: разрезать живот продольно и сыпануть соли?
    Перед этим, естественно, нарезав ремней из кожи.
    даже не буду говорить про поджоги зернохранилищ колхозных, амбаров, конюшен и складов.
    Очень, очень жалко что эту лучшую часть крестьянства расстреливали.
    Надо было им ордена давать.
     
    Тамара нравится это.
  15.  
    иеромонах Агапит
    Оффлайн

    иеромонах Агапит Острослов форума Команда форума Модератор + Модератор Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    1.808
    Симпатии:
    2.321
    Лучшие ответы:
    2
    Вероисповедание:
    Православный
    Кум санитарным врачем по гигиене труда работает.
    Недавно матерно ругался и нервно курил: с сентября СЭС чатников проверять не сможет.
     
    Тамара нравится это.
  16.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.247
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный
    Читаю сообщения отца Алексия, я со многими вещами готов спорить (особенно с его горячностью и эмоциональностью), но хочу обратить Ваше внимание на "религиозное" содержание советской жизни, которое в его сообщениях заметно.
    Вспомните, что Евангелие от Марка прямо начинается с проповеди Иоанна Предтечи. Собственно Евангельская история (с некоторой натяжкой, согласен с неточностью) называется период от исшествия Господа но общественную проповедь. Предисловием к ней, была проповедь Предтечи. Важнейшая ее задача была: обратить сердца отцов к детям и сердца детей к отцам их, чтобы Христос, придя, не поразил земли проклятием (Мал.4:6) - проповедь нравственной жизни (для начала - ветхой, человеческой праведности). Если праведность человеческая не превзойдет праведности книжников и фарисеев (то есть человеческой нравственности) , то человек не войдет в Царство Небесное (христианство, Церковь) (Матф.5:20).
    Советское время - время теоретического атеизма, но практического, ну если не христианства, то хотя бы некоего суррогата ветхозаветной религии (совесть и человеческая нравственность). "Совок" СССР, у которого была одна жена, который с утра до вечера работал на заводе, заботился о своей семье, не пил, не курил, любил своих детей и родителей, был ближе ко Христу , чем современный начитанный в святых отцах (дальше я могу привести множество примеров, например, некий раб Божий идейный гомосексуалист).
    Есть важный современный фактор: одновременная пропаганда расчеловечения (блуд, стяжание, агрессия, общее депрессивно-невротическое состояние населения) , при стыдливой религиозной проповеди удаляет от Бога людей в миллионы раз сильнее чем институты научного атеизма и материалистическая пропаганда в школе уводит человека от Бога. Особенно технологии грубой манипуляции сознания эффективны по отношению к людям, у которых мозги не окрепли, то ест дети-подростки. При открытых храмах в нашей стране царит практический (то есть "на деле", "по жизни") атеизм, при лицемерной религиозности. Последнее все больше уходит в прошлое. Но это только следствие, что молодежи не нравятся лицемерные фарисейские маски, да вот нутро - свободное от добродетелей (даже совковых).
     
    Тамара нравится это.
  17.  
    иеромонах Агапит
    Оффлайн

    иеромонах Агапит Острослов форума Команда форума Модератор + Модератор Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    1.808
    Симпатии:
    2.321
    Лучшие ответы:
    2
    Вероисповедание:
    Православный
    Эхх. Отец Алексий, отец Алексий...
    А вы ведь столп Православия:)
    А я да, горячный.
    Но меня утешает, что в святцах встречаются люди не менее горячные - значит эта черта характера не всегда препятствует спасению! )
     
    Тамара нравится это.
  18.  
    Мария Леонтьева
    Оффлайн

    Мария Леонтьева Мисс Спорт Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.925
    Симпатии:
    240
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Да дело ведь не только в спасении.
    Вашу горячность люди простые читают.
    Бывает больно, бывает неприятно. Вы поймите, из уст батюшки все произносится в 5!!! раз громче.
    Мы, миряне, бываем неразумными. Но к вам ведь идем за советом.
    А в ответ - как по лбу дали!
    Последний ответ Надежде вообще можно сократить до 2-х слов: "Баба дура!".
     
  19.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.247
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный
    Батюшка, Вы не правы. Если Вы Америки не видели, это еще не значит, что ее нет!!!
    Когда "кипит разум возмущенный", тогда это хуже сна разума. Такое кипение рождает не только чудовищ, но и что-то похуже.
    Про "плохих кулаков". Было. Было. Третий закон Ньютона. И чего же это такое сильное противодействие было? А еще по правилам физики электромагнитного поля помножьте на длительность и массовость. Кого было больше, благородных комбедовцев и высоконравственных люмпенов (то есть камнебросателей, а не лишенных средств производства), и всяких так эксплуататоров. Тех последних как хищников по закону экологии много быть не может, эксплуатировать (пожирать) будет некого. Мироедов не может быть много. А красная пропаганда как раз и совершалась по принципу: искажение-генерализация-массовость. Любой жлоб мог почувствовать к соседу классовую вражду.
    А репрессии по разнарядке, когда надо было расстрелять столько-то врагов народа и план нужно выполнить, а то самого расстреляют? Да и про тайгу, Вы зря. Для горожанина посадка, то есть три осины - уже тайга.

    Батюшка, документы? Вы шутите??? Какой документ получили конкистадоры? А монголо-татары? Кочевники-гуны не читают документы, они делают все по принципам революционной целесообразности. А революция у них только к перестройке заглохла. (правда, другая началась - история демократической Украины, это продолжение истории УССР: "вся власть советам-все имущество советам-вся власть председателям советов-все имущество председателям советов". Кочевники-гуны сейчас занимаются своим прежним делом. Только раньше это дело называлось строительством коммунизма, а сейчас развитием европейских ценностей). И их методы - лишь бы мне за это ничего не было! Все, что можно сделать без опасения наказания, они сделают.
     
    Тамара нравится это.
  20.  
    иеромонах Агапит
    Оффлайн

    иеромонах Агапит Острослов форума Команда форума Модератор + Модератор Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    1.808
    Симпатии:
    2.321
    Лучшие ответы:
    2
    Вероисповедание:
    Православный
    Ну, читают, да.
    Но тут несколько легче - потому как на форуме это именно интернет-дискуссия.
    Тут нет отношений "пастырь - пасомый". Потому. если и громче, то макс. в 2 раза. а не 5.
    Когда к нашему скотству приходят за СОВЕТОМ то аз, убогий, веду себя вежливо.
    Когда мне на мои слова о том что дети живыми в ад взяты, говорят о отсутствии колясок в СССР - я, окаянный, огромным усилием воли не перехожу к обсуждению радиуса изгиба ног и мыслей.
    Я не говорю, что это хорошо, но вот такой я.
    А насчет больно - это вы с о. Феогностом Пушковым не общались.
    Нет, сокращать не надо. Я не сторонник принудительного обеднения интерпретации реальности - акценты теряются. Хотя не Ландау, конечно.
     
    Тамара нравится это.
Загрузка...