Обсуждение поступка пусей.

Согласен, что право такое есть. Но не всяким правом стоит пользоваться.

 

Согласен.Но этот случай особенный.И здесь не может быть каких-то там ковыряний в носу,типа - А может им простить?!
На Господа нашего подняли пяту,неужели мы должны молчать и смотреть? Может нам еще и губку с оцетом Христу поднести?

 

Найдите мне тексты в Евангелии, которые бы давали право человеку мстить. Про вариант "одну убить, чтобы другим было неповадно", я уже молчу.

 

обращаться в суд и мстить - не одно и то же. и вообще, дорогие форумчане, мне кажется, что нас тут разводят на "слабо", чтобы дискуссия не угасла.

 

Так ведь преступление по неправильным законам.

По правильным - акция протеста, которая заслуживает 15-ти суток. Что и показано в Украине.

 

Ну, многие предпочитают, как та старушка, подкинуть в костёр вязанку дров. Помните слова Гуса "Святая простота?"

Так там таки да - была святая простота, а у нас все грамотные.

 

и пошёл оффтоп-батюшка. вообще, поскольку у нас уже есть специальный форум для обсуждения несчастненьких, не много ли чести муссировать околорайотные проблемы ещё и здесь?

 

Я не буду с этим соглашаться, как и опровергать. Меня на суде не было, материалов дела я не видела. Основания для продления ареста я также не видела и не изучала.
Этот разговор сводится к тому, что написано в интернете теми, кто хочет раздуть скандал.

Нельзя себя ставить выше государства.
Раз ты имеешь гражданство, значит согласен с законом той страны, гражданином которой ты и являешься.
Не нравится - меняй гражданство.
Можно громко кричать, что весь мир сошел с ума! Что ситуация с пусями это беспридел!
Это мнение, которое имеет право существовать.

Мое мнение - закон нужно уважать! Закон охраняет наши интересы.
В моем понятии беспридел - когда пуси оргию устроили в музее и срам в храме. И это всего лишь мое мнение.

 

Александр, прошу прощения за дерзость вопроса: Вы на каком основании судите, что это неправильные законы?

Неправильный закон это УК РФ?

Чем неправильна статья, по которой пусям предъявлено обвинение?

 

В Евангелии есть место где Христос призывает служителей(военных,судей и прочих на госслужбе) служить чистой совестью. Вот пусть судьи и судят,а не нам с вами решать.Есть на то закон Государства.

 

По поводу того, что пусси в храме молились.... В это может поверить только тот, кто слышал об акции из СМИ. Если найти в и нете этот видеоклип и услышать хотя бы часть текста, всякие разговоры о молитве отпадут сами собой. И музыка, и движения и текст - всё выглядит это в высшей степени анти-христиански... там нет разговора с Богом (чем является молитва), а есть поношения в Его адрес... и призыв к имени Богородицы этого не отменяет. Напротив, усугубляет, на мой взгляд. Ведь не было благоговейного обращения в Богоматери... да и от кого? Некоторые из этой группы называют себя убежденными атеистками. Зачем же черное выдавать за белое? Это была анти-молитва. И объяснять православному человеку поступок девушек желанием помолиться - как-то даже странно....

 

А почему дерзость? Нормально.

Да, мне не понравилось, то, что у вас в России поступают по принципу: "Был бы человек, а статья найдётся".

Я считаю, что в России строится тоталитарное государство.
И что этот тоталитаризм поддерживается частью народа России.
Я не удивлюсь, что скоро из России будут выдворять, как это сделали в СССР с, например, Бродским.

 

Александр, правильно ли я вас поняла, вы считаете, что те действия со стороны государственных органов в отношении пусей носят политический характер?

 

Да, в какой-то мере, - так.

Главное в этом - выступление супротив ВВП.

Плюс к этому. Раздуто мнение о религиозном кощунстве.

И, если сравнить с другими странами - то действия России выглядят тоталитарными.

Есть с чем сравнивать.
Наших "Фэмен" из Турции отпустили с миром. И это мусульманская, как ни крути, страна.
У нас схлопотала 15 суток. И это в первый раз, за все их выходки.

 

Относительно раздувания мнений - подавляющее большинство верующих так не считает. Если бы ко мне в дом кто-то ворвался ни с того ни с сего, неподобающе одетый, скакал и вопил - я бы и то за наглость сочла. а тут храм.
я не думаю, что в решении суда может присутствовать политический компонент. ведь ни по чьему имиджу эта выходка девиц не ударила, разве по их собственному.

 

2023 года

 

Даже за шумную торговлю в храме Христос отреагировал не прощением, а реальным делом: сплёл из веревок бич и выгнал всех недостойно себя ведущих. "И, сделав бич из веревок, выгнал из храма всех, также и овец и волов; и деньги у меновщиков рассыпал, а столы их опрокинул"(Иоанна 2:15). И не просто выгнал, а перевернул столы и рассыпал деньги меновщиков! По-христиански этих пусей надо было бы не просто вытолкать "взашей", а ещё и разбить их аппаратуру. Так сделал бы Христос! Кстати, удары бичом весьма болезненны, поэтому порка этих девок тоже была бы евангельским поступком.


Позволю себе процитировать Иоанна Златоуста: "Если ты услышишь, что кто-нибудь на распутье или на площади хулит Бога, подойди, сделай ему внушение. И если нужно будет ударить его, не отказывайся, ударь его по лицу, сокруши уста, освяти руку твою ударом; и если обвинят тебя, повлекут в суд, иди. И если судья пред судилищем потребует ответа, смело скажи, что он похулил Царя ангелов, ибо если следует наказывать хулящих земного царя, то гораздо больше оскорбляющих Того (Царя)" - http://www.pravoslavie.ru/put/1862.htm.


А что бы Златоуст сказал по поводу плясок на амвоне "бунтующих влагалищ" (самый невинный перевод названия группы)?



Если Александр здесь на форуме называет действо пусей молитвой, то давайте посмотрим на текст их "молитвы". Слова "срань господня" и "Богородица, стань феминисткой" (то есть войти в движение, которое сегодня состоит в большей части из лесбиянок) - это молитва??? Вы можете по-разному относиться к Путину, но если ради ваших политических пристрастий вы готовы оправдать богохульство, то вы не христианин!


По поводу наказания пусей. Процитирую Клайва Льюиса о наказании с христианской точки зрения (в книге "Просто христианство" в главе "Прощение"): "Означает ли "Возлюби врага своего", что мы не должны его наказывать? Нет: ведь и то, что я люблю самого себя, не значит, что я всячески должен спасать себя от заслуженного наказания, вплоть до смертной казни. Если вы совершили убийство, то по христианскому принципу надо сдаться в руки властям и испить чашу даже до смерти. Только такое поведение было бы правильным с христианской точки зрения. Поэтому я полагаю, что судья-христианин абсолютно прав, приговаривая преступника к смерти, прав и солдат-христианин, когда убивает врага на поле сражения. Я всегда придерживался этого мнения с тех пор, как сам стал*
христианином, задолго до войны, и сегодня держусь его".

Пуси хулили Бога и Богородицу? Нужно за это пострадать: "14 Если злословят вас за имя Христово, то вы блаженны, ибо Дух Славы, Дух Божий почивает на вас. Теми Он хулится, а вами прославляется.
15 Только бы не пострадал кто из вас, как убийца, или вор, или злодей, или как посягающий на чужое;
16 а если как Христианин, то не стыдись, но прославляй Бога за такую участь" (1 Петр. 4 гл.)


Всё это показывает, что наказание за хулу на Бога и кощунственные пляски на амвоне - закономерно.