Благодатны ли таинства в КП?

Корни там были, как пишет отец Андрей, политические, а последствия - догматические.

 

Видать наша любовь друг к другу не выше фарисейской. Вон у них с садукеями насколько взгляды отличались, но они вот и молились вместе, и общались, и в храм один ходили, и вместе заседали.
А у нас и различий в догматике нет, а друг друга не признаем.

 

Вот тема у нас о крещении - Таинство-то у них недействительное.
И причащаемся из разных чаш. Так что же с догматом о единстве Церкви?
Кроме того, если вдуматься, Филарет лишён сана. Получается, в КП считают, что лишения сана не произошло. Отсутствует апостольская преемственность.

 

Отец Алексий, простите, но Церковь не пришла к определённому решению по этому вопросу. Я как простой человек смотрю догматы в Символе Веры: исповедую едино крещение... и Едину Святую Соборную и Апостольскую Церковь. Раз многие епископы благословляют полное крещение, как же оно "едино"?

 

Если оно Вам не сложно и зуб позволит.

 

Надя, так вроде ж и преемственность осталась и догматы прежние.
Я вот смотрю на простой пример - вот есть село, относящееся к епахрии со своим епископом, священниками, мирянами. Все канонично, есть преемственость и все без проблем. Потом раз и в силу некоторых обстоятельств поменялась юрисдикция. Епископ остался тот же (с преемственностью), священники остались те же в тех же самых храмах, миряне те же остались. Литургия, символ Веры и Библия остались по прежнему. Только начальство стало в Киеве, а не в Москве. И все? Благодать исчезла? Кто так решил, почему? И что делать этому селу, в котором и храм то один-одинешенек?

Я вот скажу свое личное мнение, возможно неканоничное и неправильное, но мне так видится по поводу расколов - как-то это не по христиански получается. В Библии пастух идет одну овцу искать, а здесь в расколах одним махом миллионы отсекаем и я вот как-то не вижу, чтобы сильно это заботило. Какой-то это неправильный метод лечения. Интересно, что сам человек так так радикально лечится не захочет, чтобы заболел зуб, так мы всю челюсть удалим и довольны, палец прищемило - отрезать его нафиг. Нет, свой палец мы лечим всеми средствами и отрежем его только когда все врачи разведут руками и скажут - "все капец, это гангрена, если не отрежешь сейчас, умрешь".

Наверное это очень простое сравнение, но мне так кажется.

 

Это не тот ли Анисимов, что самочинно объявил себя пресс-секретарем УПЦ, организовал самодеятельный официальный сайт УПЦ и высказывается от имени УПЦ?

 

Благословите, отцы!
Крещение - это вопрос отдельный. А вот Сергей, по сути, утверждает, что в КП есть благодать. Церковь говорит, что нет (это моё понимание позиции Церкви). Возможно, я ошибаюсь - священники этот момент пропустили.
Так есть или нет?

 

Да уж, Отцы, а вы каноны читаете, иногда, о чем тут спор, какое перекрещивание, да мы сами в ересь впадаем, от крайности в крайность. В каноническом праве четко указано, (Латенян, они такие же раскольники единства Церкви как и КП) не перекрещивают, и даже не мировомазывают, смотрите чин принятия в требнике, там все четко указано. А младенец тут вообще ни при чем, нужно каяться родителям, прити в церковь на исповедь, понести епетимею, какую наложит священник и причещать младенца в Православной церкви. Кто то не согласен???

 

Отец Игорь,
Вы обращаетесь к священникам, но поскольку данная тема предусматривает также участие в диалоге мирян, я не могу промолчать и я не согласна.
На вопросы о совершении Таинства Крещения над приходящими из КП дал исчерпывающий ответ протоиерей Всеволод в одном из предыдущих сообщений. Неужели Вы считаете, что подавляющее большинство епископов канонической православной Церкви на Украине, благословляющие крестить, - еретики?

 

Отец Алексей,
с Вами не поспоришь. На вопрос "есть или нет благодати?" - Вы отвечаете (а, б, в); на вопрос "действительно ли крещение?" - Вы отвечаете "способы присоединения к канонической церкви следующие". Я в растерянности :bn:

 

А Вы не тот ли фотограф Сергей, что преследовал принцессу Диану,
в результате чего она погибла? И неважно, что Вы ответите - имидж уже запятнан. Шучу, конечно.
В дискуссии можно использовать разные методы, но аргументы "в КП есть хорошие люди, а в МП есть плохие", "где же наша братская любовь" - это, простите, не то. Среди протестантов, мусульман, иудеев тоже есть хорошие люди, и их тоже надо любить. А то, что в КП не переписывают догматы, а просто нарушают их на деле, как тот же догмат о единстве Церкви, очень существенно? Хотя по этому вопросу интересно поспорить.
Дорогие чатлане, простите за многословность. Ухожу.