Что мне делать с папой? Помогите, пожалуйста!

Тема в разделе "Гармония православной семьи", создана пользователем Кэтрин Вишес, 13 янв 2012.

  1.  
    Кэтрин Вишес
    Оффлайн

    Кэтрин Вишес Новичок

    Сообщения:
    3
    Симпатии:
    0
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Я узнала, что Оззи Осборн - христианин и поет больше о боге... Но как христианин может быть таким?!
     
  2.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.949
    Симпатии:
    6.766
    Лучшие ответы:
    26
    Вероисповедание:
    Православный
    Каким таким?
     
  3.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.949
    Симпатии:
    6.766
    Лучшие ответы:
    26
    Вероисповедание:
    Православный
    Человек существо духовное, ему необходимо постоянное развитие. Если серъезно слушать любую музыку, человек входит в онтологию с поющим. И если он предрасположен к более высокому духовному развитию, ему музыка становится во вред. Стиль здесь ни причем. Рок музыкант может на голову быть выше поющего на клиросе. Почему когдато христиане и были против пения на службе. Это их деградировало. Со временем общество очерствело на столько, что теперь пение в храме нас поднимает.
     
  4.  
    Мария Леонтьева
    Оффлайн

    Мария Леонтьева Мисс Спорт Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.925
    Симпатии:
    240
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Павел, а что вы думаете о творчестве Цоя?? Просто интересно, под какую вашу категорию попадают его песни...
     
  5.  
    Павел Тренкеншу
    Оффлайн

    Павел Тренкеншу Айболит форума

    Сообщения:
    584
    Симпатии:
    71
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Мое личное мнение. Можно кидать тапками :)

    Бунтарь, однозначно.

    Я бы сказал, очень явно ощущение "экзистенциального кризиса", чувство бессмысленности, неприятия. Это звучит в большинстве песен. Есть песни наполненные хандрой: (Сказка, Я бездельник, Электричка, Последний герой, Война)
    Есть песни - попытки вырваться, разрушить пространство, сбежать (Перемен, Группа крови, Закрой за мной дверь)

    Есть песни, написанные с любовью, с игрой, болей-менее легкие, но их очень мало ("Восьмиклассница", "Анархия")

    По большому счету, песни Цоя внутренне соответствуют подростку 12-16 лет, когда есть ощущение, что "все не так и все не то", но понимания, зачем, для чего, кому это нужно - нет.

    Стихи (тексты песен) Цоя будят образы, ощущения, помноженное на музыку - трансовое состояние, но транс не целителен, увы.

    Мой общий вывод - его творчество каким-то образом соответствовало эпохе разрушения СССР, и во многом ему способствовало и поддерживало атмосферу разрушения.
     
  6.  
    Мария Леонтьева
    Оффлайн

    Мария Леонтьева Мисс Спорт Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.925
    Симпатии:
    240
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Понятно. В принципе, я разделяю ваше мнение. Только про транс не могу согласиться, не чувствую этого совсем.

    А что плохого в том, что Цой пел про атмосферу разрушения?? Ведь это на самом деле происходило.

    Я выросла на Цое и Секторе газа и не стыжусь этого. Глубокий смысл многих песен Цоя, Талькова или Юры Хоя ,лично мне, помогал пройти свое полное разрушение совковых стереотипов, которые в меня вдалбливали со всех сторон. И тем, что я вернулась в Православие, в какой-то степени я обязана именно этим авторам.

    P.S. Мое мнение распространяется не на все творчество указанных авторов. :br:
     
  7.  
    Павел Тренкеншу
    Оффлайн

    Павел Тренкеншу Айболит форума

    Сообщения:
    584
    Симпатии:
    71
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный

    Насчет "что плохого" - да нет ничего плохого... всему свое место и время.
    Я сам в христианство шел очень непрямыми путями, но убрать любую ступень из этой лестницы, любой мостик - и неизвестно, где бы я оказался.

    Транс - это погружение, отвлечение от внешнего на внутренние переживания. Если внимательно слушать Цоя, Шевчука, Кинчева, Летова, очень легко войти в состояние транса и присоединение к состоянию, "энергетике" песни и исполнителя (онтологию).
    У Талькова другое, у него не только печаль и разрушение, но и замена, красота, Любовь. Но мне его слушать сложно.


    да, это те ступеньки, без которых не было бы сегодняшних нас.
     
  8.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.949
    Симпатии:
    6.766
    Лучшие ответы:
    26
    Вероисповедание:
    Православный
    Если обобщать выше сказанное, то можно подъитожить такую картину. - Т.к. слух является одним из пяти органов чувств и является мощным рычагом воздействия на нашу психику, мировосприятие и духовную сферу души. То любая музыка и отнологическая связь с исполнителем(духовное соединение) может воздействовать положительно,т.е. возвышать или отпицательно, т.е. разрушать духовное единство внутреннего человека.
    К стати в Коптской православной церкви сохранился обычай не петь на службе, также как обрезание. В прочем эту тему я готовлю отдельно.
     
  9.  
    Мария Леонтьева
    Оффлайн

    Мария Леонтьева Мисс Спорт Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.925
    Симпатии:
    240
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Папаня! Вроде все понятно, но ничего не понятно.:be:
    Я слушаю песню - воспринимаю музыку и текст по отдельности или вместе. Но ни о каком "духовном соединении" с исполнителем я и не думаю, зачем мне это?... Для меня это сродни чтению книги. Текст принадлежит автору, а вот возникающие у меня мысле-образы - уже мои. :bm:
     
  10.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.949
    Симпатии:
    6.766
    Лучшие ответы:
    26
    Вероисповедание:
    Православный
    Вот-вот и я о том же. У одних под музычку разную душа разворачивается. У других в тишине и покое душа в центр сердца глядит улетая в небеса.
     
  11.  
    Iren
    Оффлайн

    Iren Солнышко форума Команда форума Почетный форумчанин Модератор Званий

    Сообщения:
    1.072
    Симпатии:
    1.881
    Лучшие ответы:
    2
    Вероисповедание:
    Православный
    У Святых Отцов прочитала, что они признают только церковную музыку. Мирская музыка, театры, опера, цирк да все развлечения от лукавого и душепагубны.
     
  12.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.949
    Симпатии:
    6.766
    Лучшие ответы:
    26
    Вероисповедание:
    Православный
    Для них , да. Умная молитва не идет,а для них это ад.
     
  13.  
    Iren
    Оффлайн

    Iren Солнышко форума Команда форума Почетный форумчанин Модератор Званий

    Сообщения:
    1.072
    Симпатии:
    1.881
    Лучшие ответы:
    2
    Вероисповедание:
    Православный
    Иногда очень хочется забраться к Вам в мозг и узнать полный ход мыслей :)
     
  14.  
    Мария Леонтьева
    Оффлайн

    Мария Леонтьева Мисс Спорт Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.925
    Симпатии:
    240
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Бывает такое..... :br:
     
  15.  
    Mаксим
    Оффлайн

    Mаксим Новичок

    Сообщения:
    15
    Симпатии:
    0
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Музыка, развлечения итд. не дают полностью сосридоточиться на молитве и такие помехи для некоторых людей невыносимы (для Святых отцов например).
    Это дело можно сравнить с ощущением отца когда он видит как его ребенка бьют а защитить он его не может изза того что его ктото держит.
     
    Последнее редактирование: 10 фев 2012
  16.  
    Мария Леонтьева
    Оффлайн

    Мария Леонтьева Мисс Спорт Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.925
    Симпатии:
    240
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Естественно это несовместимо!
    Только я с трудом себе представляю КАК можно одновременно слушать музыку, развлекаться и молиться.... :bu:
     
  17.  
    Mаксим
    Оффлайн

    Mаксим Новичок

    Сообщения:
    15
    Симпатии:
    0
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Да не в одновременности дело. Чрезмерные развлечения раслабляют дух так, что и после них понадобиться не мало времени чтобы наладить умение более менее искренне молиться.
     
  18.  
    Павел Тренкеншу
    Оффлайн

    Павел Тренкеншу Айболит форума

    Сообщения:
    584
    Симпатии:
    71
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Ключевое слово чрезмерные? :br:
     
  19.  
    Mаксим
    Оффлайн

    Mаксим Новичок

    Сообщения:
    15
    Симпатии:
    0
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Для нас мирян да. А для подвижников на мой взгляд это слово можно зачеркнуть :ap:
     
    Последнее редактирование: 10 фев 2012
  20.  
    Mаксим
    Оффлайн

    Mаксим Новичок

    Сообщения:
    15
    Симпатии:
    0
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Такое кстати на мой взгляд для нас мирян возможно, если развлечения и музыка более менее чистые.
    Например можно одновременно слушать спокойную музыку Баха (или церковную) рисуя при этом картину и повторяя про себя Иисусову молитву.
     
Загрузка...