Поговорим, всем сюда! (флудилка)

Форум опять заглох...

 

добавлено: 5 ноя 2019

В пику недавнего обсуждения, так сказать.

 

По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою.
Евангелие от Иоанна 13:35

 

Спасибо, посмотрел!

добавлено: 8 ноя 2019

И это из-за него столько шума тут? Хм... мне он показался интеллигентным, спокойным и кротким... нудноватый немного, не такой харизматичный как Ткачёв, ну то такое...

 

Интересно, а что значит "иметь любовь между собою".

Вот жена изменяет мужу...что будет любовью по отношению к ней? "Иди дальше дорогая изменять, я тебя любой приму (а на самом деле, лети ка ты в ад)" или отправить милую на четыре стороны, пока не одумается и не раскается?

 

Тоже посмотрела Нектария. Понравилась беседа. Только режиссер какой-то странный. Зачем девушка в кадре, которая в беседе не принимает участия?!

 

Вот именно...

Ну как раз для украшения кадра наверное..

 

В понимании, что такое любовь, единства тоже нет

 

Ага, Лариса... по секрету скажу Вам, что я на неё засматривался больше, чем на самого Нектария

добавлено: 9 ноя 2019

Я сейчас пересматриваю это

 

Это ведущая, которая обычно делает с ним интервью на его канале ютуба. Кажется, ее Инной зовут.
Я до того, как Семен вмешался, обещала Александру Шпорт начать тему. Она как раз касалась полезных мыслей из другого видео о. Нектария. Сейчас мне тему начинать расхотелось, но ссылку вставлю.

добавлено: 9 ноя 2019

В ролике поднимается ряд важных тем. В частности, о подмене духовной жизни попыткой неумело и фальшиво калькировать ее с кого-то (это следование своим страстям часто ошибочно называют следованием отцам). О психологических защитах и о важности самонаблюдения. О смирении тоже.

 

Вот да, нет единства в понимании вообще чего-либо.
А Любовь и просто и сложно одновременно.
А Евангелие - всеобъемлюще. Но мы почему-то в поисках ответов обращаемся не к Нему, а строим гипотетические схемы.
Все темы пересекаются. Попутно замечу, что приведенная цитата понимается мною в том числе как основа духовности. Любовь, но не аскетические подвиги, чтение святых отцов и т.д., и есть духовность.
Но почему же мы размышляем в гипотетическом русле? Так удобнее, наверное, в каком-то смысле. Почему не обратиться к Евангелию?
Как поступил Христос, когда привели к нему блудницу?
Как поступил самаритянин с израненным иудеем?
Все это имеет отношение к этой теме и вопросу, но в первую очередь приведенная выше цитата. И не нужно обманываться оправданиями.
Любовь - это всегда о своем конкретном действии.

 

о.Алексий говорил, что слово "Любовь" есть неизвестный Х. Поэтому сказать, что духовность это любовь, это фактически признать, что Х=Y, и это не определение ни духовности, ни любви.

Можно жалеть, утешать, только когда грешник сам оплакивает и ПРИЗНАЕТ свой грех. Я ни разу в Евангелие не встречала, чтобы Христос утешал продолжающего упорствовать в грехе грешника.

добавлено: 9 ноя 2019

"кто без греха, пусть первый кинет в неё камень". Эти слова говорят о том, что блудница не оспаривала своего греха и признавала его.

Если бы она поступала по-другому и утверждала, что блуд это не грех и призывала бы всех последовать ее примеру, то это бы другую реакцию у Христа вызвало. Потому что я уверена, что Он бы не поддержал человека, упорствующего в своем грехе. В чем его поддерживать, в том что он хочет грешить?

И, кстати, слова Нектария Морозова в одной из передач об этом. Что когда человек упорствует в своем грехе и не хочет его прекращать - отойти от него, создать дистанцию. И это не гипотетически. И Господь тоже проявлял такие чувства, например, когда переворачивал столы торговцев в Храме и разгонял их.

 

Обычный вечер субботы в Гамбурге.

 

Объясни кто этот человек и что он говорит

добавлено: 9 ноя 2019

Спасибо, посмотрел!

 

Мне всегда нравятся некоторые благоглупости и умничанья священников, на которые ссылаются. Я уж не знаю контекста, в котором были сказаны эти слова, но получается следующая история.
Позволю себе напомнить с чего завязался этот диалог. С того, что я процитировал Евангелие, этот отрывок -

"По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою."
Евангелие от Иоанна 13:35

Таким образом, в соответствии с определением о.Алексием "Любовь" как некий неизвестный Х Господь сказал ученикам "По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь "нечто неизвестное" между собою." Вот так, да. Это звучит как глупость, а я не могу себе представить, что Господь изрекает глупости. Но опять же, если учесть состояние (духовное, я на этом настаиваю, понимая, что Вы этого не принимаете), определение о.Алексием неким неизвестным - то да, он прав по факту, но не в том, что говорил Иисус Христос, а Он говорил вполне конкретные и определенные вещи.

 

Уличный проповедник. Говорят, что проповедует Евангелие каждую субботу на протяжении многих лет. О чем он сам говорит, не вслушивался.

 

Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,
не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,
не радуется неправде, а сорадуется истине;
все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
************
Про любовь, да. Верно.
Здесь четко описано любовь себя любимого:
"долготерпит" - откладывание себя исправление;
"милосердствует" - прощаешь себе все;
"любовь не завидует" - кто ж себе завидует, у меня же такие трудности, знали бЫ вы;
"любовь не превозносится" - тут понятно, красиво себя выгораживаем, - я же не ищу своего;
"не гордится" - я знаю же все свои слабости (а вот он может, но не хочет);
"не бесчинствует" - я всегда себя контролирую (не так как этот, чуть што истерика, благодаря мне есть хоть какая-то дисциплина);
"не ищет своего" - мне же так мало надо (а меня все используют);
"не раздражается" - как на себя злится: я же нечаянно;
"не мыслит зла" - кто же себе зла желает, разве что он больной;
"не радуется неправде" - когда узнаю что меня обманули я такой правдоруб;
"а сорадуется истине" - люблю справедливые похвалы.
Я к тому, что так я "люблю" себя, в разных обстоятельствах. Мир с самим собой, как видите, достигается путем разных компромиссов - иначе уныниеапатия, но
такую любовь "как к себе к коханому" нужно иметь к ближнему. Если в двух словах, и сказать по другому - надо ставить себя на место ближнего, а не ждать чтоб он себя поставил на моё место - меня понял, оправдал, помогвыручил, выгородилподдержал, поддержалматериальнофизически.
Вот мне и не хочется любить "как самого себя" кого то - кто меня так полюбит.? будет видеть меня чуть не святым.? Поэтому... Жду, - сначала вы меня полюбите, а я подумаю, и может после я вас возлюблю...
Такие вот бремена.

 

Ну вот, так и узнают.