Поговорим, всем сюда! (флудилка)

Да, "кто людям помогает, тот тратит время зря, хорошими делами прославиться нельзя" © старуха Шапокляк (шутка киргуду), но в том, что "от добра добра не ищут" есть смысл и эта пословица во многом права получается, Оксана хорошо про это написала, вспоминая ап. Иакова.
У меня охват будет поскромнее: поздравляю всех форумчан с наступающим 2019 годом, желаю в новом году всем плача о своих грехах, покаяния, помогающего от них избавляться, а также неоскудевающей милости Божией и радости в Святом Духе!

 

Ну то, что вы ему помогали, а он вместо того, чтоб вас поблагодарить, ещё и обвинил вас в том, что из-за вас тёте пенсия не пришла, из-за чего у вас остался горький осадок. У меня тоже бывали подобные случаи, и именно это я и имел ввиду. Обычные для христианина вещи, да.

 

Внимание, внимания. Появился свежак.
Нуждаюсь в комментариях и разъяснениях. Что думаете, друзья?

 

Мне не нравится подобная практика, одно могу сказать... Или я что-то не понимаю, или понимаю неправильно...

 

Понятно достаточно. На территории Лавры была мастерская. Он хотел их выгнать. И сказал - вы все умрете.

добавлено: 15 янв 2019

Я бы на его месте после этого не удивлялся, почему проходят обыски СБУ.

 

Нам бы полное видео, Михаил! А от себя могу добавить, что первое что приходит на ум это конечно:"А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас" . (Матф.5:44), "не воздавайте злом за зло или ругательством за ругательство; напротив, благословляйте, зная, что вы к тому призваны, чтобы наследовать благословение" (1Пет.3:9), " Благословляйте гонителей ваших; благословляйте, а не проклинайте" (Рим.12:14) и всё было бы хорошо, если бы не случай с Ананией и Сапфирой, описанный в Деяниях. То есть когда есть хула на Духа Святого, Господь через своего служителя может принять радикальные меры и в этом случае можно предположить, что о. Павел не желал им смерти как таковой, а просто предупреждал, что их постигнет, если они будут упорствовать, поскольку здесь шла хула на церковь как я понял. Или я не могу правильно понять, потому что недоступен контекст. Выше мои предположения, не более...

А вообще отец Павел во многом одиозная личность в УПЦ, вечно он попадает в какие-то передряги, помню давно когда-то был сюжет по 1+1 как он с журналистами общался, мне тогда это дико не понравилось, но я тогда ещё невоцерковлённый был, а потом пересматривал через время, то уже такой сильной неприязни не было, я так и не понял толком на чьей я стороне: с одной стороны ему с ними можно было общаться вежливее, потому что он им неприкрыто хамил, а с другой стороны этот сюжет по плюсам была явная провокация от начала до конца.

 

Мне тоже хочется так думать. Или еще что он юродствует... Но я смотрел видео с ним, и сомневаюсь, что все так радужно...

добавлено: 15 янв 2019

К счастью, в Церкви есть много людей хороших.

 

Ну так выложите это видео, Михаил! А то тут непонятен контекст и в этом видео всё это выглядит как проклятье какой-то чёрной магии, да.

 

Михаил, вероятно, имеет в виду, что Бог не совсем или совсем не отказался от отца Павла и поэтому посылает ему такие искушения "Ибо Господь, кого любит, того наказывает; бьет же всякого сына, которого принимает" (Евр.12:6), а Филарет и так не Его "Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся, зная, что таковой развратился и грешит, будучи самоосужден". (Тит.3:10,11)

 

Нравится тебе человек и у него все хорошо -> это благодать от Бога за праведность его.
Нравится тебе человек и у него все плохо -> это так Бог его любит и испытывает.
Не нравится тебе человек и у него все хорошо -> Бог оставил его недостойного, он связался с сатаной.
Не нравится тебе человек и у него все плохо -> это ему за грехи его.

Библия хорошая книга, и в ней все правильно написано, да только каждый толкует ее так, как ему выгодно. Прикрываясь Библией можно белое сделать черным и черное белым. Когда поучаем паству - "любите врагов своих", как только у священников появляются недруги - сразу о любви к врагам забывают, и в дело идут проклятия.


Сюр. Митрополит Павел похвастался проклятием. Смертельным - новости Украины, Происшествия - LIGA.net

 

Паства следует за пастырем - в этом загвоздка.

добавлено: 16 янв 2019

Беззакатного времени
Грозный мел.
Значит Бог в мои двери —
Раз дом сгорел!

Не удушенный в хламе,
Снам и дням господин,
Как отвесное пламя
Дух — из ранних седин!

Цветаева

 

Я не настаивал, что так оно и есть, а просто подыскивая наиболее внятные и правдоподобные объяснения, высказал своё предположение. Что касается отца Павла, то он мне не нравится, а моя Церковь меня и не заставляет, чтобы мне нравились все священнослужители, это не Господь Иисус Христос, который априори мне должен нравиться и за которого я при выборе "или" - "или" должен буду пожертвовать жизнью, это не Богочеловек, он мне не спаситель и не искупитель, чтобы мне нравиться, но он не запрещён, не отлучён и на него не наложены никакие дисциплинарные взыскания, чтобы не брать в учёт то, что он говорит, и кому это он говорит. Касательно ссылки на видео, то посмотрю уже завтра, ибо поздно уже, и сделаю соответствующие выводы. А вообще, как правильно сказал Владимир: "искать грехи надо в себе", в Библии говорится "Вникай в себя и в учение; занимайся сим постоянно: ибо, так поступая, и себя спасешь и слушающих тебя".(1Тим.4:16) Нигде не сказано, что вникай в отца Павла или в соседа по лестничной клетке, но в Себя! Но если интересно поддерживаю ли я такое поведение? – Не поддерживаю! Почему так произошло? – Не знаю! Соломон говорит: "Как воробей вспорхнет, как ласточка улетит, так незаслуженное проклятие не сбудется " (Прит.26:2) Почему сбылось проклятие? – Я не знаю! Одно из предположений я высказал выше, вспоминая про Ананию и Сапфиру.

 

Это не отменяет того, что он их проклял и сказал что они умрут

добавлено: 16 янв 2019

Любви не вижу

 

Для особо непонятливых объясню почему я не поддерживаю такое поведение. Читаем отрывок из Писания (Нового Завета!) :"Когда же приближались дни взятия Его [от мира], Он восхотел идти в Иерусалим; и послал вестников пред лицем Своим; и они пошли и вошли в селение Самарянское; чтобы приготовить для Него; но [там] не приняли Его, потому что Он имел вид путешествующего в Иерусалим. Видя то, ученики Его, Иаков и Иоанн, сказали: Господи! хочешь ли, мы скажем, чтобы огонь сошел с неба и истребил их, как и Илия сделал? Но Он, обратившись к ним, запретил им и сказал: не знаете, какого вы духа;" (Лук.9:51-55) То есть, что сделал Господь? Он запретил сыновьям грома мстить за Него (за Бога!), а тут видим, что отец Павел, даже имея на то основания, как имели Иаков и Иоанн проклял таки рабочих (или кого там), чем нарушил то, что Господь запретил. По-моему, священнослужитель даже такого высокого ранга должен поступать по-другому, но это моё сугубое ИМХО.