Автокефалия

Уточню в терминах:
Мне кажется чтоб устранить раскольническую структуру Филарета и снизить влияния Константинополя РПЦ МП сама может дать но уже законную автокефалию Украинской Православной Церкви Московского Патриархата (конечно не Филарету)
Или как второй вариант, ожидание смены политического режима в стране...
В отличии от Кураева эта не есть соглашательская политика с раскольниками и не реверанс в сторону Константинопольского патриархата так как цель Константинополя не столько в автокефалии сколько в собственное переподчинении Украинской Православной Церкви (хотя вряд ли наверное стоит гадать, Господь управить)

 

Сейчас это уже невозможно

 

Интересно почему..? В данный момент автокефалия клубок политических и церковно дипломатических процессов часто с непредсказуемыми решениями...

 

Москва не пойдёт на это, мне кажется. Согласен с Игорем М., что это надо было делать раньше.

 

Так и не понял почему... может в создании прецедента? но это маловероятно, так как в серьёзных решениях от него мало что зависит...
Вы не заметили, как мы вдруг все объединились...

 

И это хорошо Но это может быть как тактический союз, ибо мы все разные Главное, чтобы мы были объединены стратегически – ходили все в одну Церковь (имхо).

 

Олег, не думаю, что это помогло бы:
1. Эта мысль исходит из либерального лагеря и проталкивается им, значит, по определению несет в себе зерно вреда для Церкви (с этим можно не соглашаться, но для меня лично это факт)
2. Уже многократно разбиралось - т.н. "мировое сообщество", а точнее Стамбул, его приспешники, светские власти Украины и раскольники и еретики всех мастей попросту не признали бы этого акта со стороны РПЦ, заявили, что все равно это все понарошку, а по сути в этой автокефальной церкви все равно все остались ФСБшниками и друзьями русских (самый страшный грех для свидомого "патриота"). Простой пример тому - то, как активно игнорируется автономность УПЦ, прописанная в ее уставе и в документах РПЦ. Более того, точно так же игнорируется недавно официально принятое внесение в устав УПЦ и РПЦ пунктов о том, что руководящий центр УПЦ находится в Киеве - нашей власти это все равно, они готовят законопроект, крайне ущемляющий в основных правах "религиозную организацию, управляющий центр которой находится с "стране-агрессоре", и на все эти принятые документы говорят, что "нас это не волнует, мы знаем, как оно все на самом деле" - беспорно "железный" юридический агрумент. Ну и Стамбулу такое не нужно, он от этого ничего не получит, соответственно, он его не признает, скажет в свое стиле, что РПЦ "не имеет на это права", а имеет право только стамбульский папа. Напомню, автопомию американской ПЦ, выданную РПЦ он не признал до сих пор.
3. Ну и наконец - неплохо было бы спросить прихожан и клир УПЦ - думаю, совсем не все хотели бы уйти в полную автономию - для нас Русская православная церковь - это не пустой звук, и не враги. Для нас это - богатейшая история Православия с огромным количеством святых. Я не считаю РПЦ чем-то чужим для меня - зачем мне отделяться?!

 

Все возможно. А также, не стоит исключать Бога из этого уравнения.

 

Согласен с Вами, но часто из многих зол выбирают меньшее, здесь говориться о крайних мерах… которые возможны только в застойных политических процессах, когда другое уже не работает…

Дело в том что нестабильность в противоположный лагерь будет вносить уже сама РПЦ, в данный момент игра идёт в одни ворота
Если рану не тревожить она зарастает –такое свойство человеческой психики,
религиозная же ремиссия очень опасна так как человек засыпает на краю пропасти, и если начнутся визги и вопли среди раскольников и поддерживающих их политического истеблишмента то это будет показателем что такое решение РПЦ МП работает

Да это так, все революции сходили на нет от неодоценнёности «третьей силы» это народа, когда просто лишались его поддержки… (кстати хроническая болезнь всех политиков…)

добавлено: 5 ноя 2018

Поддерживаю У Бога Церковь только одна...

добавлено: 5 ноя 2018

Ис.55:8. "Мои мысли – не ваши мысли, ни ваши пути "

 

Леонид, сегодня разговаривал с одним священником по Вашему вопросу, очень значимым для меня человеком - советовал мне не фантазировать как Бог управит так и будет, сказал что РПЦ ни когда не сделает во вред своим братьям по вере Украинской Православной Церкви Московского Патриархата, всем православным верующим (вот вроде бы и всё на этом? )

 

Архиерейский Собор Сербской Православной Церкви отказался следовать решению Константинополя о реабилитации лидеров УАПЦ и УПЦ КП Филарета и Макария. Об этом говорится в заявлении, опубликованном 12 ноября на сайте Сербской Православной Церкви по итогам заседания Архиерейского Собора.
«Собор, прежде всего, с сожалением констатирует, что Константинопольский Патриархат принял канонически необоснованное решение реабилитировать и признать епископами двух лидеров раскольнических групп в Украине, Филарета Денисенко и Макария Малетича, наряду с их епископатом и духовенством, от коих первый в свое время канонически был лишен сана, а затем исключен из церковной общины и подвержен анафеме, а другой лишен апостольской преемственности как духовный наследник секты так называемых самосвятов, поэтому Святой Архиерейский Собор это решение Константинопольского Синода рассматривает как необязательное для Сербской Православной Церкви», – говорится в заявлении.

В документе также подчеркивается, что Собор Сербской Церкви не признает данных лиц и их последователей как епископов и клириков и, следовательно, не вступает в литургическое и каноническое общение с ними и их сторонниками.
Став Српске Православне Цркве о црквеној кризи у Украјини после најновијих одлука Цариградске Патријаршије | Српскa Православнa Црквa [Званични сајт]

 

Я правильно понимаю решение Сербской Церкви, своим решением они сказали:"Мы не хотим уврачевания раскола, мы и дальше хотим чтоб был раскол, прощать - не правильно"?

Давненько читаю ваш форум, но многое чего не понимаю в действиях церкви и священнослужителей.

 

Нет, это другой Игорь.

 

он это

 

Думаю, Игорь это и имел в виду...