Автокефалия

Я бы на это особо не рассчитывал. В их среде сейчас есть "указание" "работать" с православными, чтобы "соблазнить по возможности и верных". Как рассуждают идейные из их числа, необходимо привлечь в "нормальную национально свидомую церковь" максимальное количество православных, чтобы образовалось некое критическое число предателей, после которого не выдержат и побегут остальные. А оставшуюся горстку верных можно уже запрессовать без особых усилий.
Так что не надейтесь - не уйдут, будут тут подгаживать.
П.С. Интересно, что на российских форумах есть такая же группка "агитаторов", которые увещевают там точно так же "ой, мы ушли в раскол, ой, мы самоизолируемся..." Работа идет на всех фронтах. Цель - одна и она очевидна - борьба с Православием по заветам З. Бжезинского и диавола.

 

2. Повний титул має наступну форму: «Святійший і Блаженнійший (ім’я), Архієпископ і Митрополит Києва – Матері міст Руських, Галицький, Патріарх всієї Руси-України, Свято-Успенських Києво-Печерської та Почаївської Лавр Священноархімандрит».
Українська Православна Церква Київський Патріархат (УПЦ КП)
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Верховная рада готова отдать Константинополю еще 20 храмов

 

Хорошо подмечено.

 

Удивляет, что с обеих сторон никто о Блаженнейшем Онуфрии и прихожанах УПЦ МП не говорит.

добавлено: 20 окт 2018

Не хотели автономии под МП - получат прямое подчинение Фанару с непонятным парадом дарения храмов.

 

Сказать по честному, я бы радовался переподчинению Константинополю больше всего.

 

Да, это как говорится напугали бомжа печеньем.

 

Просто потому что я среди кандидатов на пост главы ЕПЦ Варфоломею доверяю больше всего.

 

Да ладно прибедняться-то! Мнение у вас своё, независимое, это и нужно!

добавлено: 21 окт 2018

Нет! Не только "три условия"
https://ru.wikipedia.org/wiki/Вечный_мир_(1686)

• Речь Посполитая получала 146 тысяч рублей компенсации за отказ от Киева. (Продали. Прим. мое.)
• \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

https://ru.wikipedia.org/wiki/Русско-польская_война_(1654—1667)

Проживающее в Речи Посполитой, образованной в 1569 году федерации Королевства Польского и Великого княжества Литовского, русское православное население подвергалось этнической и религиозной дискриминации со стороны польской и ополяченной шляхты. Протест против притеснений выливался в периодически возникающие восстания, одно из которых произошло в 1648 году под руководством Богдана Хмельницкого.
потерпели в июне 1651 года поражение под Берестечком из-за предательства татар Ислам III Гирея и внутренних разногласий. В 1653 году Хмельницкий, в попытках найти союзников взамен ненадежных татар, обратился к России с просьбой о помощи в войне с Речью Посполитой. Послы гетмана говорили в Москве весной 1653 года: «только б де царское величество изволил их принять вскоре и послал своих ратных людей, и он гетман, тотчас пошлет свои листы в Оршу, в Могилев и в иные городы, к белоруским людям, которые живут за Литвою, что царское величество изволил их принять и ратных людей своих послал. И те де белоруские люди учнут с ляхи битца; а будет де их 200 000»

В январе 1654 года в Переяславе состоялась Рада, на которой казаки и мещане единодушно высказалось за единство с Россией и переход под «высокую руку» царя[10]. Хмельницкий перед лицом русского посольства принёс присягу на верность царю Алексею Михайловичу.

В марте-апреле 1654 года польские войска заняли Любар, Чуднов, Костельню и прошли «изгоном» до Умани. Было сожжено 20 городов, много людей убито и захвачено в плен. Казаки пытались напасть на польское войско...

 

Не в такой степени и не такой интенсивности как перед приходом антихриста, в данном случае идёт массовое оболванивание многих верующих где локомотивом, вернее тараном выступила национальная Украинская идея...
В этом не было бы ничего плохого каждый народ имеет право на своё национальное самоопределение, культурное политическое, религиозное (тут я говорю о выборе Владимира) и пр... если бы этот народный импульс не использовался в узконаправленных интересах не только политиков но и самого диавола... Вернее бес использует политиков в своих целях.
Что звучит сейчас в головах - всё должно быть родное самостийное и только наше...
Наши церкви, наши священники, наш Бог (шутка), где яд политиканства медленно и незаметно примешиваясь к религиозному чувству отравляет его... где на первых ролях выступает не смирение, кротость понимание своей жизни как посвящение Богу а непримиримая вражда ко всему "чужеродному" в данном случае "москальскому" - но в этом ли истинное предназначение православного в этом ли его спасение..?
Иногда кажется что вся предыдущая канитель была всего лишь подготовительным моментом только того, чтобы вбить, именно, религиозный клин между православными странами...
ослабить для диавола, самую опасную для него веру...

 

Т.е. все ереси господина Архондониса, не считая даже последней (папизма) и присоединения к расколу, вас вполне устраивают? Совместные молитвы с папой, второбрачия священников - ок?
Лично я больше всего боюсь именно этого - что РПЦ и Стамбул как-нибудь договорятся (точнее РПЦ сольется) и наша территория таки отойдет к Стамбулу. Я не вижу Архондониса в качестве предстоятеля моей поместной церкви - не меньше чем Денисенко.

 

Согласен на 100%. Удивительно, как люди ухитряются ходить в Церковь, исповедоваться (т.е. есть навык поиска грехов в себе), но не замечать такого мощного всепоглощающего чувства как гордыня по признаку "национальность" или "нация". Как-то отделяют это почему-то, что-ли? Т.е. если меня похвалили и я порадовался этому - это гордость, это грех. надо исповедовать. А если по ящику рассказали что-то ура-патриотическое про славу нации и смерть ворогам, ненависть к соседней стране (кстати, тоже православной), и, главное, про национальную нэзалэжную "церковь", и я проникся и поддержал в душе эту сентенцию - то это нормально, все в порядке.

 

Этого не допустят!
На территории Украины сохранят две или более раскольничьи "церкви"
Как я уже говорил, Лавру отберут.
Каноническую Православную Церковь на территории Украины будут притеснять, какое бы название она не носила, буде она с МП или будет самостоятельная-всё равно будут притеснять!
(Для справки УПЦ МП в Москву денежные взносы не перечисляет, наверное с 1990 года.)
Государство разделят на 3-4 части. Решение принято!

добавлено: 21 окт 2018

Потому что не знают, что-такое благодать, он (она) благодать или никогда не ощущали, или забыли что когда-то ощущали...Т.е. таковые одинаково ощущают себя в любом здании...(Да хоть в гражданском здании.)

 

Я просмотрел ВСЮ тему Автокефалия...
Вы привели единственный заслуживающий внимания материал:
IgorM сказал(а): ↑
«Передача» Киевской митрополии Московскому патриархату в 1686 году: канонический анализ..

я его для вас разобрал. Вот: Две митрополии и Киев. | I Православный Форум Украины

Остальные ваши посты в теме Автокефалия-это ваши собственные личные рассуждения, какая тех постов доказательная ценность?
Есть у вас несколько ссылок на совершенно неавторитетные материалы интернета.
Вот и всё...

добавлено: 21 окт 2018

Ужели я этого не знаю....

 

Пост № 5 Тема начата 16 0ктября 2017 года...

Бог свидетель я долго молчал!

Пост № 117 22 апреля 2018 года...

Это первое мое высказывание в этой теме.
"4 ... говорит ...: что Мне и Тебе...? еще не пришел час Мой"-От Иоаана. Глава 2

Т.е. внутренний вопрос. Какое изменение вносит в духовную жизнь прихожанина Церкви или в духовную жизнь Православного священника? По большому счёту никакое!

добавлено: 23 окт 2018

добавлено: 23 окт 2018

Игорь упорно пытался ВСЕМ внушить общее желание украинцев Автокефалии, доказывал, что только Московская Патриархия противодействует Украине.
А при исследовании материала, выясняется, что епископат УПЦ МП не решается на автокефалию! Никто из епископата УПЦ МП не берёт на себя ответственность!!!

 

Один из них не хочет автокефалии:
[QUOTE="иерей Леонид Глебец, post: 172621, member: 2367"]Архиепископа Александра Драбинко считали одним из лидеров проукраинского крыла в УПЦ (МП), сторонником расширения её автономии, как пути к провозглашению автокефалии. Сам митрополит говорил о преждевременности провозглашения автокефалии:

С автокефализацией УПЦ на базе ряда епархий нашей Церкви в Восточном и Южном регионах может быть создана многотысячная «Юго-Восточная Митрополия», которая выделится из УПЦ и будет настаивать на прямом подчинении Московскому патриарху. Принесет ли это пользу украинскому православию и делу его консолидации? И имеем ли мы моральное право, зная о реальных настроениях в этих регионах, провоцировать такое развитие событий? Убежден, что рассматривать вопрос о новом статусе УПЦ сегодня преждевременно. Приобретение канонической самостоятельности ценой деления в самой УПЦ — это путь ослабления церкви.
Митрополита называют инициатором осуждения «политического православия» на Соборе епископов Украинской православной церкви в 2007 году, и в частности, деятельности общественной организации «Союз православных граждан Украины» и её лидера Валерия Каурова
https://ru.wikipedia.org/wiki/Александр_(Драбинко)[/QUOTE]