Автокефалия

Да я в курсе , что они еретики. Но запретить или захватывать их храмы власть не может -это не законно,не демократично. В Эстонии разошлись взгляды в плане канонов и языка - те эстонцы и русского языка даже не понимают

 

Картинки с выставки. Только две. Есть еще и другие. Например, где один фейсбучный друг нашего Поймена уже называет себя православным священником "Единой поместной", а некоторые его сотоварищи жаждут крови (ну или гилляки и не для себя вестимо). Кстати, фейсбук призывы к троллингу и насилию, а также оскорбления почему-то не считает нарушением правил сообщества.

Спойлер: Картинки с выставки

 

Всегда с осторожностью и подозрением относился к еп.Александру Дробинко. И с уважением к Евгению Киселёву из НТВ, а в последнее время он меня разочаровал потому, что влез в дела церковные (видимо моржа с этого бока посыпалась). А тут такое интервью, аж интересно стало. Раскрывает многие вещи далёкие от нашего понимания раньше, в те мутные 90-е - 00-е года. Если принимать за правду те действия и желания митр. Владимира, со слов келейника. (а собственно кому мы можем ещё верить? Моржу из Северного полюса?) Такой сильный раскол в церкви, который принёс раскол в украинском обществе, решался всего навсего мнением одного человека или закулисной группой лиц. И мы всё время чему то верили, чему верить не нужно было.

 

Зло, господа и дамы, как не маскируй лукавыми речами, все равно останется злом. Даже если не знать нюансов церковной документации (кто где что подписал, и дрожала ли у него при это рука или нет) все равно очевидно, что то, что сейчас проделывает стамбульский патриархат - зло в чистом виде по двум основополагающим причинам:
1. Это действие принесет много горя и, возможно гибели и увечий для верных православных, которые не обольстятся этими речами и будут отстаивать Веру.
2. Раскольники (которые сейчас КП или УАПЦ) и прочие еретики, а также предатели Веры (некоторые, которые пока в УПЦ) только думают, что прийдя в новую "ЕПЦ" они будут формально в каноничной церкви. Вернее, формально будут, наверное, по их собственному суждению - будут какие-то бумажки, которыми они смогут до Второго пришествия прикрываться. Но фактически... Раскольники останутся без раскаяния, наоборот - уверенные в том, что они поступали в свое время правильно. Предатели, руководимые страхом, или алчностью или (национальной) гордостью, также приобретут грех на свою душу, который уже вряд ли исповедают, потому что будут думать, что они правы. В итоге сколько душ пропадет!
В итоге зло, зло - вот что будет основой создания "ЕПЦ". Православие тут не при чем. Епископ, вползающий на чужую каноническую территорию (которая на оспаривалась более 30 лет уж точно 100% является чужой) - подлежит прещению (см. правила Вселенских соборов). Епископ, пресвитер и мирянин, вступающий в общение с раскольникам и самосвятами - подлежит прещению и отлучению (см. правила Вселенских соборов). Выход из раскола, что для епископа, что для пресвитера, что для мирянина один - покаяние, сожаление о том, что сделал, причем искреннее. Всякие перерукополагания раскольников и самосвятов - действие совершенно невозможное.
Так что нет за Стамбулом правды. И за ЕПЦ ее не будет. Хоть бы они там лопнули от своих желаний и лукавств. "Черного кобеля не отмоешь добела". И, думаю, таинства Стамбула уже давно недействительны: когда по причине ереси уходит благодать - какие уж там таинства (и это сегодняшнее бесчинство Стамбула - это совсем не единственные его грехи - там экуменизма с модернизмом и прочими второбрачиями с головой на 3 анафемы хватит). Бумажку Богу не покажешь - Он все видит сам.

Ну а желающие присоединиться к веселой компании - пускай идут, конечно. Церковь очистится - уже неплохо.
Лавр жалко... Ну да это камни. Безбожникам от них легче не станет. Интересно, они не побоятся после этого прикоснуться к Святым мощам в пещерах, например? Впрочем, всегда находились разорители. Это их проблемы.
И форума этого жалко...

добавлено: 19 сен 2018

Из интервью Митрополита Антония (Паканича):

Вот буквально то, о чем я написал чуть выше (мне льстит, что у меня с Митрополитом схожее понимание ситуации )
Так что всех, желающих рискнуть своей душой - милости просим в ЕПЦ. Интересно, что перевесит: смертный грех под названием {национальная} гордость или все же опасения насчет жизни вечной?

 

когда слышишь "пиццот" раз "мы каноничны" в тексте из нескольких предложений. И все это приправленно словами "гореть вам в аду если вы не останетесь, раскольники. Они все бяки - а мы хранители чистоты" То поневоле возникают ассоциации про: "мантры, это хорошо, сохраняет "веру в мы правы", а манипуляционные страшилки, не плохо заходят, когда нет основательных аргументоф, проверенно"
Уже в спорах давно не слышно "мы Христовы" и слов о Нем. Исповедники исповедуют Православие, религию. А не веру в Живого Б-га. Христа.
То есть имя Христа, канешно, на заднем плане мелькает. В огромном тексте "о мы правы" Христос упоминается, и "рядовые верующие" твердят, я писал выше: "Господи помилуй, мы каноничны" - с такими плодами можно надеятся на спасение лишь посмертными молитвами, хотя и это.. вроде как уже под вопросом..
Скажу: Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его. Послание к Римлянам 8 глава – Библия
***

***модераторское ***
Ссылка на сайт КП удалена. При попытке ещё раз протолкнуть позицию раскольников, отправитесь в бан в соответствии с 27 Пунктом правил данного форума!

 

Разделение сотворили люди, которые отступают от догматов веры в угоду человеческим амбициям.

Об отсутствии догматических оснований в Заявлении Священного Синода РПЦ для разрыва евхаристического общения с Константинопольским Патриархатом. Редакция Православного Апологета 2018 год.:

(...) у Русской Православной Церкви есть и догматические основания для разрыва с Константинопольской Патриархией, однако же о них умалчивается. А вся историческая записка в тексте Постановления Священного Синода сводится к частным вопросам, историческим обидам. Да, они весомы, они были и есть, но они пережиты ради "церковной икономии".

Что касается причин догматических. Мы их назовем

- одностороннее проведение патриархом Мелетием Метаксакисом в 1923г. т.н. Всеправославного Собора при одностороннем принятии "календарной реформы". Напомним, что эта "реформа" создала реальную схизму, разрушив литургическое единство Православной Церкви. На данной реформе лежит анафема трех Константинопольских соборов 16 столетия. В Томос харас патриарха Иерусалимского Досифея календарная реформа расценивается как "ересь". И это потому, что этой реформой разрушается Александрийская Пасхалия. Структура Пасхалии такова, что она не мыслит и не допускает никакого отделения календаря от Пасхалии. Эта первое догматическое основание.

Второе - принятие на Критском соборе еретической экклезиологии в документе "Отношение Православной Церкви к остальному христианскому миру". Этим документом не только оправдывается Экуменизм, но и отменяется понимание Церкви и ее границ, принятое Вселенскими соборами. Вне Православной Церкви не существует никакой церкви и церквей, а только ереси и расколы. И миссия Православной Церкви в инославном мире заключается не в культурной диалоге с инославными, а в их обращении в лоно Православной Церкви, согласно 1 правилу VI Вселенского собора.

Однако в исторической части Постановления Священного Синода от 14. 09.18г. об этих важных вероучительных отступления не говорится ничего.

Полный текст заявления редакции "Православный апологет": Православный Апологет - Наше мнение относительно принятого Священным Синодом Русской Православной Церкви решения о разрыве евхаристического общения с епископатом Вселенской Патриархии
Полный текст заявления Священного Синода РПЦ: Заявление Священного Синода Русской Православной Церкви в связи с незаконным вторжением Константинопольского Патриархата на каноническую территорию Русской Православной Церкви / Официальные документы / Патриархия.ru

 

Да, я тоже не менее Вас изумилась такому мнению редакции Православный Аппологет. Но внимательно прочла весь текст полностью и пока мне нечего возразить по существу.

(...)
Мы с глубокой печалью прочли постановление священного Синода Русской Православной Церкви о разрыве (6) евхаристического общения с епископатом Вселенской Патриархии: "

"В критической ситуации, когда константинопольская сторона практически отказалась решать вопрос путем диалога, Московский Патриархат вынужден приостановить молитвенное поминовение Константинопольского Патриарха Варфоломея за богослужением и с глубоким сожалением приостановить сослужение с иерархами Константинопольского Патриархата, а также прервать участие Русской Православной Церкви в Епископских ассамблеях, равно как и в богословских диалогах, многосторонних комиссиях и всех прочих структурах, в которых председательствуют или сопредседательствуют представители Константинопольского Патриархата.

В случае продолжения антиканонической деятельности Константинопольского Патриархата на территории Украинской Православной Церкви мы будем вынуждены полностью разорвать евхаристическое общение с Константинопольским Патриархатом. Вся полнота ответственности за трагические последствия этого разделения ляжет лично на Патриарха Константинопольского Варфоломея и поддерживающих его архиереев. " (Журнал № 69 заседания Священного Синода РПЦ от 14.09.2018г.)​

Во-первых у нас вызывает недоумение - почему данное Определение Священного Синода было принято при отсутствии Блаженнейшего Митрополита Киевского Онуфрия? Ведь на Заседании Синода шел вопрос о событиях на Украине, событиях, которые развиваются на канонической территории Украинской Православной Церкви, которой предоставленная полная независимость.

Во-вторых, частичный разрыв в евхаристическом общении быть не может, что предлагается в решении Священного Синода.

В-третьих, разрыв такого общения между епископатом всегда в каноническом праве означал только полный разрыв в евхаристическом общении. Так было и в 1009г., когда из диптихов Восточных патриархов было вычеркнуто имя Римского епископа за внесение Filioque в Символ веры. И уже тогда было прекращено евхаристическое общение между Восточной Православной Церковью и Римским патриархатом. События т.н. Великой Схизмы были завершающим этапом в этом процессе печального разрыва между патриархатами. И не было какого-то частичного разрыва в евхаристическом общении, о чем совершенно ошибочно говорят некоторые современные иерархи.

Исторически разрывы в евхаристическом общении происходили только по вопросам догматическим, но не в результате споров за территории и юрисдикции. И в этом отношении мы, ради тожества правды Божией, должны признать решение Священного Синода РПЦ о прекращении участия в совместных богослужениях с иерархами Константинопольской Патриархии канонической безграмотностью, подливающей масло в разгоревшийся пожар. Такое решение принято из чувство "личного оскорбления и желания мести", но не для уврачевания серьезной внутрицерковной ситуации.

Безусловно, у Русской Православной Церкви есть и догматические основания для разрыва с Константинопольской Патриархией, однако же о них умалчивается. А вся историческая записка в тексте Постановления Священного Синода сводится к частным вопросам, историческим обидам. Да, они весомы, они были и есть, но они пережиты ради "церковной икономии".
https://apologet.spb.ru/ru/3403.html

 

Авторы как раз таки считают, что это именно разрыв, причём необоснованный, точнее, не обоснованный канонически.

ПС
Тема автокефалии для Украинской Церкви цепляет многое. Практически - это глобальная проверка на вшивость.

 

Принятия решения о непоминании Вселенского Патриарха и не сосолужении с епископатом - это и есть разрыв Евхаристического общения, но такое половинчатое. Это значит, что обычный верный РПЦ уже не может присутствовать и причащаться на Литургии, которую служит епископ Вселенского Патриархата. На Литургии: которую служит священник - может и присутствовать, и причащаться, поскольку в их традиции на такой Литургии поминается только правящий архиерей.

 

Хозяин - барин.

 

НАМ ВАЖЛИВА ВАША ДУМКА!На сайті Кабінету Міністрів України зареєстровано петицію про скасування безоплатного користування Українською Православною Церквою будівлями і спорудами Свято-Успенської Києво-Печерської лаври та передачу їх у державну власність. НАПИШІТЬ, ЩО ВИ ДУМАЄТЕ ПРО ЦЕ.#УПЦ #Центр_інформації_УПЦ #УПЦ_це_я #Нам_важлива_Ваша_думка

 

Мне, что нравится у дк. Андрея, он хорошо знает церковное право.