Автокефалия

Лавру отберут. Дай срок.

 

Потому что беспредел.

 

У меня с телефона не получается вставить скриншот. Но вот буквально недавно наткнулась на сообщение греко-католического священника, обеспокоенного, что когда покончат с "русским миром", то примутся за них... якобы об этом заявляли некоторые кепешные "пастыри".

Вроде на завтра анонсировали интервью на Интере с Блаженнейшим, интересно послушать.

 

Лукавят. Агнцами пытаются прикинуться.
Хотя, если брать корневые причины всех церковных событий в Украине: и теперешних, и 500-летней давности, то можно понять, что сейчас проект ЕПЦ имени Варфоломея играет абсолютно ту же роль, что и уния (УГКЦ) 500-летней давности - оторвать значительную часть православных от их Веры, обмануть и ослабить тем самым Православие. И сценарий подобен - создается некая параллельная структура, для которой сохраняют ВНЕШНЮЮ видимость Православия, но которая по сути православной уже не является. Только 500 лет назад роль проводника этой идеи играли еретики из Рима, а сейчас - безбожники и иудеи из власти (не только украинской, разумеется) и предатели Веры из Стамбула.
Прогноз неутешительный. Но, думаю, в отличие от унии 500-летней давности у нас и у них уже не будет столько времени. Апостасия в мире уже настолько распространилась, что осталось только раздолбать Православие (чем сейчас и занимаются), чтобы остались немногие верные (многие ведь в мире не будут возражать против варфоломеевских прожектов, те же греки, например, точно не будут - а значит, утратят Благодать, как и сам Константинополь) - и можно уже антихриста приглашать, условия уже практически сложились.
П.С. А ведь говорили старцы, что будут времена, когда и храмы будут в золоте стоять, и службы будут проводиться, а ходить в те храмы будет нельзя, потому что там же не будет Благодати Святого Духа - вот это у нас в Украине и сбывается.

 

Нельзя сказать наверняка, крестные ходы охраняются, большая часть храмов была возвращена через суды, а это значит что имеют место лишь перегибы на местах но не системная политика.

 

Для Игоря:

"Мы архиереи Киевского патриархата будем выдвигать и поддерживать кандидатуру патриарха Филарета. Потому что другой такой кандидатуры, которую бы можно было сравнить с ним по опыту и качествам как духовного лидера, руководителя, мы не видим", - сказал Зоря.

Он добавил, что до сих пор во всех разговорах, которые ведутся между церквями о предстоятеле, никого другого не предлагали.

"Никакой другой кандидатуры никто не выдвигал. Мы считаем, что патриарх Филарет должен быть избран", - сказал Зоря.

Киевский патриархат выдвинет на главу единой церкви в Украине Филарета | Украинская правда

 

Ну и замечательно, выдвигают пусть кого хотят, а как оно будет посмотрим. И будет ли вообще неизвестно. Я надеюсь что этого не допустят.

 

Я не был бы категоричен. Они могут ляпать что угодно, даже пытаться сформировать нужное для них настроение. Но в конечном итоге они несамостоятельны. Если стамбульский партриархат по согласованию с заокеаном принял к исполнению какую-то определенную схему, то Денисенке и КП в целом придется подчиниться и взять под козырек. Скажут слить Денисенко - сольют и не поморщатся - тоже мне "уважаемый старец", на него всем наплевать.

 

Эти пророчества -фуфло ."Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее" (Мф. 16:18). Будем верить каждому сказанному или печатному слову старцев или мирян ? В Украине давно сосуществуют вместе протестанты ,католики,СИ, православные и прочие.
Например ,в Эстонии существуют две православные церкви - московского и константинопольского патриархатов . И ничего .Это демократично
Тем более я думаю ,что в будущем придут ко власти более демократичные силы.

 

Cerkvarium: Владыка, Московский патриархат настаивает, что автокефалию может просить только каноническая часть какой-то Церкви, а все остальное – «легализация раскола». Но все новейшие автокефалии возникли вследствие отделения исключительно от Константинопольского патриархата, и это проходило очень тяжело и болезненно. Есть ли какие-то всеми признанные правила, как, кто и когда может просить об автокефалии? Ведь самый большой опыт в этом вопросе – именно у Константинополя.
Архиепископ Иов: Если изучать историю Православной Церкви по текстам и документам, а не по созданным мифам и фальшивой историографии, видно, что абсолютно все современные автокефалии были провозглашены Вселенским патриархатом.
Даже если брать историю Православной Церкви в России, то видим, что ее автокефалия была само-провозглашена в 1448 г., когда в Москве избрали митрополита Иону самостоятельно, без разрешения Вселенского Патриархата. Интересно подчеркнуть, что никогда не было дано Православной Церкви в России Томоса об автокефалии! В 1589-1590 годах Вселенский Патриарх Иеремия II просто нормализовал ситуацию, подняв эту кафедру на патриаршее достоинство, притом, что было разрешено Московскому архиерею «называться» патриархом, при условии, что он должен поминать патриарха Вселенского и считать его «как своего главу и первого », как сказано в грамоте.
***
Cerkvarium: Можно ли считать, что нынешнее тяжелое состояние разделения украинского православия является следствием того, что в свое время РПЦ проигнорировала обращение Архиерейского собора УПЦ от 1991 г. об автокефалии?

Архиепископ Иов: На мой взгляд, да! Если автокефалия была бы провозглашена в Украине сразу после провозглашения ее независимости в 1991 г., можно было бы предотвратить 30 лет болезненного и вредного раскола, который начался в 1989 г. И такова была позиция всего епископата УПЦ МП, который постановил сразу после провозглашения независимости Украины на своем соборе в ноябре 1991 г.: «собор считает, что дарование автокефалии Украинской Православной Церкви будет содействовать укреплению единства Православия в Украине и ликвидации возникшего автокефального раскола; противодействовать униатской и католической экспансий, будет служить примирению и установлению согласия между враждующими ныне вероисповеданиями, сплочению всех национальностей, живущих в Украине, и тем самым вносить свой вклад в укрепление единства всего украинского народа».
Архиепископ Тельмисский Иов (Геча): Автокефалия – это средство обеспечить единство и Церкви внутри государства, и между Поместными Церквами

 

Но "церковные политики" решили по своему усмотрению. Это, как Николай 2 в 1903 году писал Священному Синоду РПЦ прошение(или ещё как бумагу называть не помню) , что он собирается отречься от императорского престола но оставить за собой право продолжать руководить РПЦ. То есть стать патриархом. Но пригревшиеся на своих тёплых кафедрах епископы этого не захотели и положили втихаря бумагу под сукно. В результате имеем революцию 1917 г. А ведь царь, святой человек, предчувствовал наступающие ужасы и стремился не допустить этого.
Не зря говорят - рыба гниёт с головы.
...
Не знаю, как будет сейчас. Но митр. Иларион заявил, что РПЦ признаёт Таинства Константинопольского патриархата(см.выше), просто не будут поминать патр. Варфоломея. Это означает, что если экзархи назначенные в Киев будут продолжать не признавать УПЦ КП, то под их крыло могут пойти многие из МП недовольные властвующими в РПЦ. Тихо и без драки. Это куда ты с Игорем можете с чистой совестью пойти. А если признают КП и начнут отбирать храмы, тогда увы горе нам всем.

добавлено: 18 сен 2018

Может быть это историческая справедливость?

"Кстати, часто забывают (или намеренно скрывают), что так называемый «Харьковский собор», который выбрал на Киевскую митрополичью кафедру блаженной памяти митрополита Владимира (Сабодана) на место Филарета (Денисенко), повторил такую позицию, обращаясь в 1992 г. к Патриарху Московскому Алексию II такими словами: «Мы уверены, что жизненно важный вопрос о даровании Украинской Православной Церкви канонической автокефалии с помощью Божией и усилиями нового Предстоятеля будет успешно продвигаться в единстве всей украинской паствы с новой энергией, с новой силой в светлой надежде, что Украинская Православная Церковь в недалеком будущем получит желаемую каноническую автокефалию»."

добавлено: 18 сен 2018

Ты злорадствуешь? Или радуешься тому, что враг рода человеческого воюет против нашей Церкви? Понятное дело, что первой целью дьявола будет Конст.ПЦ. Если будем приводить такие аргументы, сами останемся с "балалайкой". Вон святые отцы предрекают по Урал России не будет. Мало?

"Но священные церковные каноны ясно утверждают, что не может быть, ни Синода (или Собора) без первого, ни первого без Синода (Собора). Это очень хорошо сформулировано в 34-м апостольском правиле, где сказано, что епископы должны признать того, кто первым (протос) среди них, и считать его главой (кефали) и не делать ничего важного без его согласия, но и первый не может ничего делать без согласия всех. «Ибо таким образом будет единомыслие (омония), и прославится Бог Господь Святым Духом». Но в рамках соборности, церковные каноны подчеркивают, что у первого (протос) является ответственность созвать Синод (или Собор), а в других есть обязанность принять участие в нем. Например, 19-е правило Четвертого Вселенского Собора подчеркивает, что епископы, игнорирующие созыв Синода без основания, должны быть исправлены. Сегодня отказ в Православной Церкви признавать Вселенского Патриарха как «первого» и как «главу», и утверждать что Православная Церковь не единственная Церковь, а скорее какая-то конфедерация независимых поместных (или даже национальных) Церквей, противоречит именно духу православной экклезиологии и соборности, и поэтому никак помогают прийти к единомыслию, к разрешению конфликтов и к излечению расколов, но наоборот, способствует фрагментации Православия и усугубления конфликтов и расколов."

 

чем больше читаешь тем непонятнее

 

Точно сказано!!!
Тот кто прикрывает зло и не правду не может служить Богу искренне.
Твоё личное мнение? Оставим политику.
- У Константинополя действительные Таинства. В Украинской Церкви раскол и не без участия политиков не только украинских. Если сейчас верующие, кто не хочет идти в МП, пойдут на службу и будут участвовать в Таинствах благодатной Церкви это плохо или хорошо?

 

Сейчас могут сыграть новую партию. Ход ферзём - смерть Миши Денисенко.
"..наряду с традиционными уже для Фанара заявлениями о «финишной прямой» в вопросе автокефалии, подчеркнули, что в их планах нет желания устраивать на Украине новый церковный раскол, поскольку Константинополь призван способствовать уврачеванию существующих разногласий. Более того, архиепископ Памфилийский Даниил даже заявил, что готов общаться, как с представителями КП и УАПЦ, так и УПЦ." !!!
"При этом бросается в глаза, что лже-патриарх Филарет Денисенко в это самое время, напротив, выехал в США, что кажется очень странным."
Русская линия / Новости / У Фанара ещё нет чёткого плана того, как и кому они собираются предоставить церковную автокефалию на Украине

К примеру Игорь или Газда. Мы то знаем, что они верующие.

Разочаровались в патриархе к примеру. Я правда точно не знаю. Спроси?
Ты же режешь мои посты, а это является ключевым моментом и раскрывает правду, которую тут пытаются скрыть. И это даёт ответы на многие вопросы.