Медитация сикхов в интерпретации Святогора!!!

Как же относиться тогда к этим Евангельским строкам в

Евангелии от Луки 9,49-50: «При сем Иоанн сказал: Наставник! мы видели человека, именем Твоим изгоняющего бесов, и запретили ему, потому что он не ходит с нами. 50 Иисус сказал ему: не запрещайте, ибо кто не против вас, тот за вас».

Можно конечно сослаться что этот человек изгонял бесов именем Христа, который можно сказать встал на путь христианства, но в ответе Спасителя как Вы видете говориться совсем о другом, строго и лаконично «кто не против вас».

И в тоже время известно грозное слово спасителя «Кто не со Мною, тот против Меня» (Мф. 12, 30).

Получается некая антиномическая двойственность, где человек не против Христа (тот за вас) и не с Христом (тот против Меня).

Разрешение этой проблемы так же есть в Евангелие в ссылке которую я дал Владимиру, так же вариант Евангельского спасения и не только христиан.


Дерзну так же сказать что ответ преподобного Анастасия Синаита для меня оказался не исчерпывающим, много дискуссионного.

 

Я тоже долго задумывался над этим вопросом, т.е. спасения вне христианства. Был также период когда по верхам учил иные религии и течения. Окончательного мнения у меня ещё пока не сформировалось, но то, что есть, гласит следующее: "один Господь, одна вера, одно крещение "(Еф.4:5) и "Ибо нет лицеприятия у Бога. Те, которые, не [имея] закона, согрешили, вне закона и погибнут; а те, которые под законом согрешили, по закону осудятся (потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут, ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон: они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую)в день, когда, по благовествованию моему, Бог будет судить тайные [дела] человеков через Иисуса Христа" (Рим.2:11-15).
Т.е. язычники будут судимы по закону совести, и в этом смысле неизвестно кому ещё больше повезло — нерадивым христианам или "благочестивым" (закавычу на всякий случай это слово) язычникам. Но я благодарен Богу, что я родился в православной стране и могу ходить в православный храм и не за три-девять земель, а пять минут от дома. Всё-таки лучше быть верным, а не надеяться на Божью милость и благодать по отношению к иноверцам и язычникам. Несмотря на то, что Бог милостивый, из уст Спасителя звучали и весьма категоричные слова: "Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими; потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их "(Матф.7:13-14) и "Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня" (Иоан.14:6) Зачем же тогда фантазировать и полагаться на своё человеческое. Ну да, мне тоже жалко китайцев, индусов и арабов, которые составляют большую часть населения земного шара, и мне тоже не хочется, чтобы большая часть Земли шла в ад, но если мы доверяем Библии, а не себе, то предпочтём православное учение и таинства в противовес восточной медитации и пр. техникам, когда входят (а то, что входят у меня нет никакого сомнения) не через врата!!! "Истинно, истинно говорю вам: кто не дверью входит во двор овчий, но перелазит инде, тот вор и разбойник"(Иоан.10:1) "Итак, опять Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам, что Я дверь овцам. Все, сколько их ни приходило предо Мною, суть воры и разбойники; но овцы не послушали их. Я есмь дверь: кто войдет Мною, тот спасется, и войдет, и выйдет, и пажить найдет" (Иоан.10:7-9) Аминь, братья и сестры! Мы не знаем полного плана Божьего о прочих народах и их посмертную участь, но этого нам и не надо, всё, что нам надо, сказано в Священном Писании и у святых Отцов.

 

Очень хорошо!!!

добавлено: 3 июн 2018

Так! Правильно!

добавлено: 3 июн 2018

Я тоже!

 

Уже строят.
А причина для большинства рассуждащих так людей - в лени и привязанности к своим грехам. Довольно сложно отмести весь предыдущий жизненный "опыт", некоторые, как кажется человеку, духовные и интеллектуальные "достижения", да и просто привычки, например, ко блуду, к чревоугодию, к осуждению и т.п. Да и просто посещать службы начать регулярно - и то не просто обычному мирскому человеку. А тут ему подбрасывают заманчивую идею: зачем так мучиться - Бог ведь один на всех, а значит он один для всех религий (почему?). И дальше делают еще более смелый вывод - а если Бог одинаков во всех религиях, таких разных (уже не как предположение, а как доказанный факт. Кем и чем доказанный?), то почему бы и не предположить, что он у нас "в сердце" - и все, бинго, можно вообще ничего не делать. Можно продолжать жить в том же духе и рассчитывать, что этот самый "Бог в сердце" все равно "поймет и простит". Некоторые даже целую теорию под это подводят - как же, Бог ведь всех любит - как же он может не простить! И в итоге в человеке побеждет зашкаливающая гордость - любование собой, таким любимым со всеми своими недостатками (лозунг нынешнего времени - полюби себя таким какой есть"), и абсолютное нежелание что-либо в себе менять.
Так что падает эта проказа на вполне благодатную почву. А насаждают известно с какой целью - таки да, объединить человечество во грехе для подготовки прихода самизнаетекого.

 

Первое:

"3 И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками; потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет."-Бытие. Глава.6.

Быт.6:3. И сказал Господь [Бог]: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками [сими],

Слова «Духу Моему» - заключают в себе указание на внутреннюю, духовную сущность человеческой природы...и, что еще вероятнее, – на Святого Духа, как зиждительный принцип всякой вообще (Быт. 1:2) и религиозно-этической жизни по преимуществу. Пренебрежение к Нему есть именно та хула на Духа Святого, которая, по словам Спасителя, составляет один из самых тяжелых смертельных грехов (Мк. 3:29), поскольку он характеризует собой такую степень греховного ожесточения человека, с которой становится психологически невозможным уже никакое исправление.

"потому что они плоть;"

Вот та причина, в силу которой люди пренебрегли божественным Духом и заслужили наказание. Первое слово этой фразы м. Филарет более точно переводит: «в заблуждении своем», ... люди свидетельствовали об упадке у них высших, духовных интересов и о господстве низших, плотских, то и сами они как бы превращались в ту грубую плоть, которая на языке Священного Писания служит синонимом всего низменного, материального и греховного.

"пусть будут дни их сто двадцать лет."

Этих слов нельзя понимать в смысле сокращения человеческой жизни до пределов ста двадцати лет (как понимал И. Флавий, Древности 1, 3, 2), так как достоверно известно, что еще долгое время и после потопа человечество жило больше 120 лет, достигая иногда до 500, а следует в них видеть срок, назначенный Богом для покаяния и исправления людей, в течение которого праведный Ной пророчествовал о потопе и делал соответствующие к нему приготовления (1Пет. 3:20).


Бытие 6 глава– толкование Лопухина – Библия: Бытие 6 глава– толкование Лопухина – Библия

добавлено: 4 июн 2018

ЭТО ПЕРВОЕ!!!

добавлено: 4 июн 2018

Второе:

Неемия, глава 1
"--если вы сделаетесь преступниками, то Я рассею вас по народам;
9 когда же обратитесь ко Мне и будете хранить заповеди Мои и исполнять их, то хотя бы вы изгнаны были на край неба, и оттуда соберу вас (Где-то в Библии написано: "По одному соберу вас." Прим. мое) и приведу вас на место, которое избрал Я, чтобы водворить там имя Мое. "

добавлено: 4 июн 2018

Третье.
"А Я говорю вам: возведите очи ваши и посмотрите на нивы, как они побелели и поспели к жатве.
36 Жнущий получает награду и собирает плод в жизнь вечную, так что и сеющий и жнущий вместе радоваться будут,
37 ибо в этом случае справедливо изречение: один сеет, а другой жнет.
38 Я послал вас жать то, над чем вы не трудились: другие трудились, а вы вошли в труд их. "-Евангелие от Иоанна. Глава 4

добавлено: 4 июн 2018

Итак!
Ставшие "Плоть" "изгоняются" Богом-отлучаются от Духовного, отлучаются от Церкви, но остаются под Промыслом Божием.

добавлено: 4 июн 2018

"А Я говорю вам: возведите очи ваши и посмотрите на нивы, как они побелели и поспели к жатве.
36 Жнущий получает награду и собирает плод в жизнь вечную, так что и сеющий и жнущий вместе радоваться будут,
37 ибо в этом случае справедливо изречение: один сеет, а другой жнет.
38 Я послал вас жать то, над чем вы не трудились: другие трудились, а вы вошли в труд их. "

Апостолы идут во все народы и страны и собирают со всей Вселенной в Церковь, собирают к Духовной жизни, собирают к Богу то, "над чем Сами Апостолы не трудились: другие трудились"
В процессе дальнейшего исторического процесса почти Вся Церковь (Люди Веры) будет сосредоточена в небольшом количестве государств, сосредоточена на небольшой в процентном отношении территории, сосредоточена в основном в Византии.
Как и написано: "4 И буду Я найден вами, говорит Господь, и возвращу вас из плена и соберу вас из всех народов и из всех мест, куда Я изгнал вас, говорит Господь, и возвращу вас..."-Иеремия. Глава 29

добавлено: 4 июн 2018

Тоже самое происходит и во все последующие века, то же самое происходит и в наше время. Когда живущий "далеко" перестает быть "зане суть плоть," становится способен к духовной жизни, Господь тем или иным путем вводит его в Церковь. Или Церковь идет в дальнюю страну. (Например Япония.) Или человек "случайно" оказывается в православной стране.

добавлено: 4 июн 2018

Аминь!

 

Это верно.

Но если Церковь Христова распространяется далее, видимых Вами, границ…???

И если вдруг окажется что милости Божией нет пределов, то как мы можем утверждать что сосед в тюрбане сикха лишён её… или глотает лищь крошки с «барского стола» в отличии от официального христианина…

И это верно, только надо признать что у многих приятия Христа через чур фотографично т.е вырвано из контеста того понимания которое вкладывал в эти слова сам Христос, где смыслом приятия Спасителя стало воцерковление без Христа…

 

По сути да, на практике очень даже возможно (Мне кажется Просто Оксана более чувствительна к нюансам текста (шучу))

Наверное мы всё таки пришли к общему мнению.