Автокефалия

Вот только за верхи не надо. У нас пока Церковь водима Духом Святым!!!

Ладно давай предположим, что этот пункт есть и большинство проголосовало за автокефалию. И что? Результат нулевой однозначно.
Окончательное решение за Священным Синодом и если один член Синода будет против - решение не принимается. Таковы каноны.
Мечтаем дальше. Решение принято и Синодом. И всё равно автокефалии не получится. Потому, что это ведёт к очередному расколу. О чём заранее объявляют сторонники только единства в лоне МП. А этого Церковь (по вашему верхи, которые не хотят знать, что кто-то за автокефалию) не допустит.
Так что никто никакой пункт не исключал. Он сам себя исключает из-за раскола в Церкви.
А в даном положении в Церкви все в лоне и сторонники автокефалии, и противники. К чему нас и призывает Христос - к единству.

 

Агентство «Ромфея» сообщило о переговорах Константинопольской Патриархии в Афинах по вопросу об автокефалии Украинской Церкви — Новости — Церковно-Научный Центр "Православная Энциклопедия"
прокоментируй те, плиз

 

Честно говоря, я лично уже немного устал от этого вопроса. Что можно сказать однозначно - это то, что если человека православного, относящего себя на даный момент к каноничной Церкви, что-то подталкивает в направление изменений, автокефалий всяких - это "что-то" явно происходит не от смирения. Что-то играет в человеке, и этого чего-то может быть очень ограниченное количество вариантов:
Для простых прихожан это почти исключительно гордыня (смертный грех, ага) - заражены через СМИ нелюбовью ко всему московскому и транслируют это на Церковь. Видимо, предполагают, что если Церковь имеет общение с РПЦ, то это не дает им эффективно молиться. Все годы давало, а теперь перестало. Я не думаю, что прихожане верят в пропагандистские сказки для неверующих про попов-сотрудников ФСБ, склады оружия в храмах и агитацию за "русский мир" - просто потому что знают, что этого нет. Но все равно что-то крутит. И Церковь тут не при чем - нужно в свое душе копаться, ИМХО.
А вот какие мотивы у некоторых "проавтокефальных" архиереев и иереев? Там к вышеозначенной гордыне вполне может прибавляться жажда наживы и власти. До такой степени, что сознательно согласны на очередной раскол. Ну и в случае таки активных действий со стороны Варфоломея и последующих гонений со стороны власти Украины - прибавится еще и обычный страх (как страх физической расправы, так и боязнь сложностей с прокормлением семьи и пр.).
В общем, и то, и другое - весьма печальное зрелище. И однозначно - безблагодатное. Ибо никаких благих причин для этих движений нет - исключительно греховные. Таково будет и мое личное отношение как прихожанина к новораскольникам, если это произойдет. Нет им оправданий.

 

15:26, сегодня
Священникам УПЦ "настоятельно рекомендуют" подписывать обращение в Константинопольский патриархат с просьбой о предоставлении автокефалии.

В распоряжении "Страны" оказался бланк обращения в Константинополь, который предлагается на подпись служителям Украинской православной церкви (Московского патриархата).

Как нам сообщил источник в УПЦ, к настоятелям храмов начали обращаться представители местной власти и силовых структур, которые рекомендуют священникам поддержать это обращение, привлекая на свою сторону и паству.

В обмен власти обещают "доброе отношение" в будущем. Тем, кто упирается, намекают, что не смогут найти "достаточных аргументов в защиту храмов", когда их начнут захватывать радикалы.

 

Не просить! А довести до сведения, что решение принято соборно!

 

Ну да, по канонам, по уму, по любви, по нежеланию разрушать Церковь - не может. Но в реальной жизни может быть что угодно. Варфоломей - живой человек, и если он окончательно падет, то может подписать любую бумагу, которую ему укажут спонсоры. И тогда начнутся проблемы, потому что нашей власти только дай за что уцепиться.
Если смотреть на события очень отстраненно, сквозь призму веков - так ведь было уже всякое. Каноничный рим отпал, перестав следовать канонам и нарушив догмы. Сам Константинополь отпадал, подписав Флорентийскую унию, если не ошибаюсь, в 15 веке. Потом, правда, Божией милостью вернулся как-то. Что мешает и сейчас ему отпасть. Беда будет - очень серьезная смута в Православии. За ним ведь последует определенная часть поместный Церквей - кто их там знает те расклады, кто от кого зависит. После этого, по идее, РПЦ должна анафематствовать Варфоломея. Кто-то станет на сторону РПЦ, кто-то на противоположную. Но в Украине по-любому будет все плохо для Церкви - прижмут по полной программе. Храмы поотбирают - как пить дать. Кто в них будет служить - вот вопрос? Хотя, к сожалению, думаю, найдется достаточно определенное количество нетвердых в Вере священников, которые при этом будут бояться стать мучениками, бояться оставить голодными семьи - и уйдут в новую структуру. И повторится уния, только на новый лад. Диаволу ведь все равно, как это назвать - УГКЦ или ЕПЦ - лишь бы разрушать Церковь.
Хотелось бы, конечно, чтобы остался хоть кто-нибудь, хоть пара верных священиков, пара наших храмов - очень не хочется оставаться без Исповеди и Причастия. Хотя на все воля Божия - Он видит и, я надеюсь, будет иметь снисхождение, если что.

 

ОБРАЩЕНИЕ

Священного Синода Украинской Православной Церкви

к епископату, духовенству, монашествующим и мирянам по поводу инициатив по «предоставлению Томоса об автокефалии Православной Церкви в Украине»

Ваши Высокопреосвященства и Преосвященства!
Дорогие отцы, монахи и монахини, братья и сестры!

В течение последних недель в нашей стране активно обсуждается возможность одностороннего предоставления Константинопольским патриархатом «Томоса об автокефалии Православной Церкви в Украине».

Украинская Православная Церковь до сих пор не получала от Константинопольского патриархата никаких официальных сообщений по этому вопросу. Вместе с тем нам известно, что Поместные Православные Церкви мира также не получали из Константинополя официальных писем, касающихся данного вопроса.

По просьбе Предстоятелей Поместных Православных Церквей, Блаженнейший Митрополит Киевский и всея Украины Онуфрий обратился к ним с письмами, в которых проинформировал о текущей ситуации в украинском Православии, а также изложил отношение Украинской Православной Церкви к инициативам предоставления «Томоса об автокефалии». На сегодня известно, что Предстоятели и Соборы епископов Поместных Православных Церквей выражают настороженное и негативное отношение к оказанию упомянутого Томоса как средства преодоления раскола в украинском Православии. В частности, среди Поместных Церквей есть общее мнение о необходимости возврата схизматических церковных групп в лоно канонической Церкви, которая позволит обсуждать вопрос статуса единой канонической Церкви.

Такая позиция Поместных Православных Церквей мира совпадает с позицией нашей Церкви. Украинская Православная Церковь от начала возникновения раскола последовательно выступала за восстановление церковного единства. Однако, по нашему глубокому убеждению, путь к восстановлению церковного единства и к возможному автокефальному статусу не должен пролегать через легализацию раскола и замену им Церкви Христовой. В частности, в Постановлении Юбилейного Собора УПЦ, который состоялся в Свято-Успенской Киево-Печерской Лавре 8 июля 2011, было отмечено, что «... восстановление единства украинского Православия должно происходить согласно канонам Православной Церкви, без вмешательства политических сил и через возвращение тех, кто отошел, в лоно канонической Украинской Православной Церкви» (пункт 11).

Главным критерием в принятии всех церковных решений является польза для Церкви, а метод принятия таких решений должен заключаться в соборном обсуждении важных и актуальных как для отдельной Поместной Православной Церкви, так и для всего мирового Православия вопросов. Любые единоличные или односторонние действия в среде Церкви являются нарушением принципа соборности и угрожают единству Церкви.

Из новейшей истории Православной Церкви в Украине можно сделать вывод, что нарушение принципа соборности, отсутствие чувства пульса настоящей внутренней церковной жизни, а также вмешательство политических и других нецерковных сил во внутренние дела Церкви собственно и привели к возникновению раскола в украинском Православии.

Дискуссия о предоставлении автокефального статуса Православной Церкви в Украине длится уже почти 100 последних лет. Однако, за все это время всем инициативам в этом направлении не хватало духа соборности и соблюдения церковных правил, что привело к самовольному образованию неканонических структур: сначала «Украинской Автокефальной Православной Церкви», а затем – «Украинской Православной Церкви Киевского Патриархата».

Таким образом, исторический опыт указывает на то, что отсутствие канонического сознания и послушания Церкви, отсутствие соборного обсуждения важных церковных вопросов, недостаток терпения и взаимопонимания, гордость, а также вмешательство политических факторов в церковные вопросы – все это ведет не к церковному единству, а только к расколам. А потому, это ошибочный путь, которым не должна идти Церковь Христова.

История Церкви свидетельствует о том, что те попытки единения, которые проводились «сверху», часто не воспринимались церковным народом, поскольку имели политические причины и не принимали во внимание особенностей внутреннего церковной жизни. После таких «объединений» по инициативе и с активным участием государственной власти храмы становились пустыми, потому что церковный народ чувствовал искусственность таких «объединений». Вмешательство в этот процесс посторонних для Церкви сил может еще больше разделить наш народ, и вместо желаемого для всех нас единства мы можем получить еще большее разделения.

Автокефальный статус имеет сугубо технический церковный характер, который заключается в содействии проповеди Евангелия на территории отдельного государства, и не может быть инструментом в геополитической борьбе. Вместе с тем, автокефальный статус предоставляется всей Церкви в рамках определенной территории. В связи с этим необходимо осознавать, что появление другой параллельной юрисдикции в Украине может породить новые противостояния внутри нашего народа, и будет не только угрожать безопасности государства, но и поставит под вопрос возможность будущего единства Церкви в Украине. Наш народ может быть разделен надолго, если не навсегда.

Выход из этой ситуации видится в восстановлении церковного единства в Украине, а не в закреплении церковного разделения путем установления параллельной церковной юрисдикции. Мы разделяем обеспокоенность государственной власти Украины наличием церковного раскола в нашей стране. Впрочем, считаем, что для успешного решения этой проблемы нужны другие условия, в частности мир и стабильность в нашем Государстве. Мы всегда способствовали и будем способствовать Государству в вопросах нравственного и патриотического воспитания, но выступаем против использования Церкви в геополитической борьбе. Подтверждаем открытость и готовность к любому конструктивному сотрудничеству и диалогу с целью достижения церковного единства.

Дорогие владыки, отцы, монахи и монахини, братья и сестры,

верные чада Украинской Православной Церкви!

Призываем всех вас помнить, что все мы являемся членами Церкви, которая есть Тело Христово (Еф. 1: 22-23). Мы все разные, но принадлежим к единой семье Христовой – Святой Церкви. Мы все ответственны за единство Церкви, и это единство мы должны беречь и отстаивать. Не следует забывать, что Церковь создана не людьми, а Богом. Краеугольным камнем всего церковного бытия есть Господь и Бог наш Иисус Христос. Миссия Церкви Христовой заключается в том, чтобы проповедовать Христово Евангелие, совершать благодатное преображение мира через Святые Таинства, обучая людей жить по заповедям Божьим. Именно поэтому Церковь Христова живет по своим правилам, которые нельзя изменять, учитывая меняющуюся политическую ситуацию. Единственный путь восстановления церковного единства заключается в прекращении любых внешних вмешательств в церковные дела и предоставлении Святой Церкви возможности самостоятельно, с Божьей помощью, вылечить рану разделения украинского Православия.

Каждое поколение православных христиан является ответственным за сохранение чистоты своей веры и соблюдения церковного канонического порядка. Такая ответственность сегодня лежит и на всех нас – архипастырях, пастырях, монахах и на всем верующем церковном народе.

Призываем всех вас, дорогие владыки, отцы, честное монашество, братья и сестры, к «единству духа в союзе мира» (Еф. 4: 3), к сохранению и сбережению церковного единства. Мы являемся членами Церкви Христовой и всегда должны оставаться в ее лоне.

Благодать Господа нашего Иисуса Христа, и любовь Бога Отца и единение в Святом Духе пусть будет со всеми нами (см. 2 Кор. 13:13)!

От имени Священного Синода Украинской Православной Церкви

+ ОНУФРИЙ,

МИТРОПОЛИТ КИЕВСКИЙ И ВСЕЯ УКРАИНЫ,

ПРЕДСТОЯТЕЛЬ УКРАИНСКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ

 

Проблема зреет уже 4 года. Надо идти навстречу. Но этого никто не делает. Лучше не будет. Странно, что этого не видят.



сказав что Томос уже написан (38 минута), хотя конечно даже если его вдруг и заготовили, не означает что его выдадут

 

У засіданні Священного Синоду Української Православної Церкви під головуванням Блаженнішого Митрополита Київського і всієї України Онуфрія —
УХВАЛИЛИ:
1. Закликати Преосвященного митрополита Переяслав-Хмельницького і Вишневського Олександра своєю непристойною поведінкою та життям не порочити високий сан єпископа, який він носить, а також надалі утриматися від будь-яких публічних виступів та висловлювань, що викликають обурення серед єпископату...

 

Не знаю что он несет, но он же магистр и доктор богословия. "2003 Магістр та доктор філософії Даремського університету (Велика Британія) " Что то должен знать. Он говорит что Томос могут выдать, а потом уже будет процедура признания Церквями. Не я же это придумывал.

 

Ничего, будет недопризнанная. С этим же ничего не сделаешь.

 

Это не раскол УПЦ, а попытка ввести в Церквь огромнейшее количество людей, прихожан УПЦ КП и УАПЦ. Этих людей кто-нибудь хочет слышать? Им только ставят условие "приползти с покаянием" (называя при этом филаретовцами, самосвятами т д. ), чего никогда в сложившейся ситуации не произойдет. При чем на этом акцентируется внимание очень сильно, даже младенцев не отпевают, хотя тут даже с точки зрения канонов не всегда все очевидно. Такая позиция равносильна отказу от диалога. УПЦ (МП) никто никак не трогает. Если внутри нее и произойдет раскол, то только между ее же членами. Внутренняя проблема, которую никто не решал и решать не собирается, перейдет в острую фазу. И хочет ли кто-нибудь слышать тех людей, которые хотят автокефалии и самой УПЦ? Никто. Пока есть те кто "против", те, кто "за" должны заткнуться. Это позиция. Просто потому что те, кто против, никогда не уступят, а нужно чуть ли не полное единство мнений. Встречные вопросы.

Но я считаю, что вопрос очень опасный. Внешние силы могут использовать раскол в обществе, чтобы разрушать Украину. Даже с точки зрения войны на Донбассе. Православным казачкам будет только новый стимул ехать сюда защищать чистоту веры. И если УПЦ не настроена на диалог, а только на противодействие, то как по мне лучше уступить с идеей автокефалии и отдать на Божий суд всех тех, кто упрямством своим не дает возможности к объединению, Ему виднее кто что мог сделать и чем руководствовался. Если бы от меня что-то зависило, на этом этапе стоило бы не идти дальше, а инициировать диалог (может быть такой и ведется). Может быть тогда бы Бог каким-то чудом все устроил. Понятно, что обе стороны скорее настроены идти до конца, сомневаюсь что кто-то так поступит. Но все может быть.