Догматы и толкование Писания.

Оксана, спасибо на добром слове. Храни Вас Господь.

 

Мир вам!
Словом можно "убить" человека, т.к. слово-это МЕЧ-духовное оружие, область поражения которого душа человека.
Если Петр ранил ухо раба МЕЧОМ, то это не значит, что так и было. Резкое слово ранит чувства(слух-это чувства) -так мы в этом преуспеваем и даже не замечаем, как раним чувства других людей недобрыми словами!
Словами можно опустошить человека духовно -Иосиф был брошен в ров без воды =духовно опустошен.
Продан за 20 сребрянников и через посредников стал временно египтянином=грешником=духовно мертвым -это по-вашему спасение?
Человек может быть живым плотью, но мертвым духовно!

Бредни не бредни, а вот что получается:
1)Сын возлюбленный(быт37:3)(лк3:22) -обоих посылает к "своим" ОТЕЦ!
2)Пришел к своим(братьям), и свои Его не приняли.(ин1:11)(быт37:4,5,8,11);
3)смеялись, глумились над его знаниями=одеждой(быт37:23)(мк3:30)
4)Рувим –первый сын Иакова(быт49:3);
Петр –первый ученик Христа(мф4:18) оба мечутся между братьями(быт37:21,22)(ин18:10,11) и переживают больше остальных(быт37:29,30)(лк22:54)
5)Предательство (быт37:28) за 20 сребрянников;
Предательство за 30 сребрянников(мф26:14,15) в обоих случаях идея ИУДЫ, НО! В(быт37) Предает Иуда от которого пойдут Иудеи, а от Иудеев придет Господь(евр7:14)(ин4:22) странно да? Ну да ладно! Сделаем вид, будто не заметили этого!
6)Передача в руки язычников через посредников(быт37:36)(ин18:35) Пилат отвечал: разве я Иудей? Твой народ и первосвященники предали Тебя мне; что Ты сделал?
7)Иосиф становится на время ЕГИПТЯНИНОМ=грешником=духовно мертвым;
Христа распяли;
8)Но праведник подымется=воскреснет духовно, если даже упадет! Что и происходит с Иосифом (быт41:39,42,46)
Христос воскресает!

Иосифа не узнают братья 8. Иосиф узнал братьев своих, но они не узнали его.(быт42:8) т.к. он духовно сильно изменился =приобрел новые знания(одежды) и ЖЕНУ!

Христа не узнают ученики(ин21:4)(лк24:16)

Стоит напомнить ВОЗРАСТ Христа и Иосифа!
46. Иосифу было тридцать лет от рождения, когда он предстал пред лицо фараона, царя Египетского
23. Иисус, начиная Свое служение, был лет тридцати, и был, как думали, Сын Иосифов, Илиев…(Лк3:23)
У Иосифа ЖЕНА -языческая жрица(под этим образом может быть учение, общество людей, объединенных одним учением)
У Христа -НЕВЕСТА- церковь, что есть общество людей, объединенных одним учением, одной идеологией.

Христос учил, Иосиф сеял=распространял Семя=Слово(быт47:23)(лк8:11)
Иосиф первый после фараона(не путать с фараоном, который не знал Иосифа), Христос первый после Бога!

Как-то так!

 

Скажите честно!
Вы когда нибудь были на приёме у психиатра? Если нет то сходите. Он вам даст более точную характеристику вашего состояния.

 

Тут ещё вопрос в том, что из-за таких, как вы, на форуме нет людей. Они уходят. Зачем мне общаться с такими. Вы создаёте фон, что на форуме одни "придурки". Даже, если вы адекватный человек, значит вы троль. В любом из этих вариантов от таких на форуме нужно избавляться.
Идите на другие ресурсы и там "делайте мозги" участникам того бреда, что вы пишете.
Мы ваш мир не принимаем.

 

Когда человек выстреливает такие объёмные сообщения об одном и том же, то непонятно в итоге какую цель он преследует. Вроде бы хочет что-то донести, поскольку, если б он хотел узнать, то был бы более краток в комментариях и писал по сути. Вот и получается обратно пропорциональная зависимость — чем больше текста, тем меньше смысла. Я уже не раз замечал (в бытность своего админства в соцсетях), что те, кто пишут вот такие вот простыни, у простого люда вызывают неприятие и отторжение. Вы вроде спросить что-то хотели, а получается что (может незаметно для самого себя) навязываете свою точку зрения (весьма спорную, мягко выражаясь).

 

Мир вам! Это то что я и хотел услышать от священника! Большое спасибо!
А стоит ли после этого искать братьев по духу, чтоб они в душу наплевали!???
Думаю, я просто не там ищу!
Увы!

добавлено: 24 мар 2018

Это как? Костром=Огнем=Словом Божьим? Как избавляться? Уничтожать что ли?
Носителей иной идеологии уничтожали физически и раньше и в наши дни -это как здрасте! Это легко, как оказалось!
Не знал, что священники на это благословляют, теперь знаю, спасибо! Только за то, что человек говорит непонятные для вас вещи?
Как в гражданскую войну прям, отец убивал сына лишь за разные взгляды, за разную идеологию, посеянную в разум!
Человек должен меняться, но нет! Ничего такого и близко не происходит!

Так я и не настаиваю!

 

Не расстраивайтесь так, вы просто так пишете, что тяжело следить за вашей мыслью. Местами интересно, но "за деревьями леса не видно". У меня, по крайней мере, такое впечатление.

 

До того как меня отправили в бан, вроде разговор шел про Христа и Иосифа, про предательство Иуды(не Искариота)
конкретно, привожу текст:
26. И сказал Иуда братьям своим: что пользы, если мы убьем брата нашего и скроем кровь его?
27. Пойдем, продадим его Измаильтянам, а руки наши да не будут на нем, ибо он брат наш, плоть наша. Братья его послушались.
28. И, когда проходили купцы Мадиамские, вытащили Иосифа изо рва и продали Иосифа Измаильтянам за двадцать сребреников; а они отвели Иосифа в Египет.(Книга Бытие 37:26-28)
Но, как видите, тут с этим не все согласны и ПРЕДАТЕЛЯ в Иуде не видят! Мало того, не видят, что история про Иосифа и Христа -это одно и тоже повествование только разными словами! Аж готовы меня растерзать!

 

Вы сперва поставьте себя на место Иуды, а потом давайте характеристику. А ничего что он способствовал предотвращению убийства? А ничего, что среди его братьев были два особо буйных, которые просто вырезали город (мужеский пол) за изнасилование Дины. Буйные, не буйные, а они братья. И как прикажете ему себя надо было вести?

Уважаемый, я слышал про это у неопротестантов ещё 20 лет тому назад. У православных подобное говорил отец Олег Стеняев в своих "Беседах на Бытие". Уверен, что кто-то из святых отцов говорил об этом тоже. Не льстите себе. Растерзать вас никто не хочет, просто у вас очень раздутое самомнение и другим участникам дискуссии стал неинтересен сам стиль общения, теперь это стало очевидно и мне. Успехов!

 

У богословов читаю, что Египет -это образно -духовное падение, духовная смерть, духовный ад.
Если Иосиф попал в Египет, то что тогда произошло с ним? Видимо, духовно он, на время, умер!
В библии, как я заметил, схождение в Египет не возбраняется, ибо после духовного падения непременно происходит духовный подъем, а тот незабываемый духовный опыт станет для человека его духовным богатством=золотом-серебром!
10. И был голод в той земле. И сошел Аврам в Египет, пожить там, потому что усилился голод в земле той.(Быт12:10)
1. И поднялся Аврам из Египта, сам и жена его, и все, что у него было, и Лот с ним, на юг.
2. И был Аврам очень богат скотом, и серебром, и золотом.(Быт13:1,2)

Выходит, стоит еще и благодарить толкнувшего, если сам замедлил в своем падении

добавлено: 24 мар 2018

Да, я много читал и это, видимо, видно! Так что ж теперь? Быть как все? Слиться с толпой? Но библия не призывает к невежеству! Весь библейский посыл -учиться, учиться и учиться, всю свою жизнь, с упорством ребенка познавать мир, расти духовно посредством Слова и передать накопленные знания следующим поколениям, чтобы хоть они были лучше нас!

добавлено: 24 мар 2018

Что-то не знаю даже, как на это реагировать?
Если я читаю в Писании:
21. Иисус сказал ему: если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй за Мною.(Св. Евангелие от Матфея 19:21)
то стараюсь поступать именно так!
Ибо И.Златоуст очень хорошо объяснил, что такое ИМЕНИЕ в духовном понимании -это накопленные ЗНАНИЯ, которые человек просто обязан раздать нуждающимся, а с мудрыми провести взаимовыгодный обмен духовными ценностями(купля-продажа).
Я от вас ждал именно обмена ценностями, но моя душа так и осталась голодной за вашим столом!

 

Да, это видно, начитанность аж прёть.

У меня есть стойкое убеждение: если я сведущ в чём-то более других, то моя задача донести это доступным и более понятным языком (по заповеди: "Больший из вас да будет вам слуга" (Матф.23:11)), как это делал наш Спаситель в виде притч и аллегорий.

Ни в коем случае. Продолжайте вещать с высоты орлиного полёта всем этим людишкам и тогда, может быть, они вас оценят и поставят вам памятник при жизни!

Если хотите совета, то рекомендую посмотреть вам курс лекций отца Олега Стеняева, там только о Иосифе пять лекций. Если не хотите, то можете игнорировать это сообщение. У меня всё.

 

Хорошо, как же тогда общаться? Делать вид, что тупой, как валенок? Видимо это публике больше нравится!
Можно попробовать! Видимо отвечать на комментарии стоит сразу полным согласием и в споры не вступать -это обязательно найдет отклик в сердцах участников форума и каждый поддержит меня в моих поисках, наверно!
Поменьше спрашивать, побольше слушать! А тогда зачем мы тут собрались?

 

Мне трудно вам отвечать, потому что я не мыслю такими категориями, как Вы. От слова "совсем". Вы не тупой, вы гордый и это видно за версту, уж извините. Тупой добряк или гордый умник, — ещё неизвестно, что лучше.

 

добавлено: 24 мар 2018

17. и шлем спасения возьмите, и меч духовный, который есть Слово Божие.(Послание к Ефесянам 6:17)
Духовное оружие -именно таким оружием ведут информационные войны!
Вадим Шефнер:
Словом можно убить, словом можно спасти,
Словом можно полки за собой повести.
Словом можно продать, и предать, и купить,
Слово можно в разящий свинец перелить.

10. Симон же Петр, имея МЕЧ, извлек его, и ударил первосвященнического раба, и отсек ему правое УХО. Имя рабу было Малх.
(Св. Евангелие от Иоанна 18:10)

Органы ЧУВСТВ:

• глаза (зрение),
• уши (слух),
• язык (вкус),
• нос (обоняние)
• кожа (осязание, ощущение боли, температуры).
• вестибулярный аппарат (чувство равновесия и положения в пространстве, ускорение, ощущение веса)

Все просто, как и все в библии.

 

Читайте святоотеческие толкования:
Толкования Священного Писания. Толкования на Мф. 26:51

А не писателя-фантаста.

 

(пс54:22)уста их мягче масла, а в сердце их вражда; слова их нежнее елея, но они суть обнаженные мечи.
(пс58:8)вот они изрыгают хулу языком своим; в устах их мечи: «ибо», думают они, «кто слышит?»
(пр12:18)Иной пустослов уязвляет как мечом, а язык мудрых – врачует.
(пс63:4)которые изострили язык свой, как меч; напрягли лук свой – язвительное слово,
(пс56:5)Душа моя среди львов; я лежу среди дышущих пламенем, среди сынов человеческих, у которых зубы – копья и стрелы, и у которых язык – острый меч.

Если на иконе изображен святой с МЕЧОМ, то для меня это человек, вооруженный ЗНАНИЯМИ!
Но можно понять и буквально и нарубить много дров!

Многие люди просто не знают, как донести до многих ушей то, что им открылось в Писании! А потому начинают через свои произведения оставлять послания потомкам. Так у Пушкина можно найти Сеятеля, который сеял, никому не нужное, семя свободы в порабощенные бразды(в разум людей), а его Пророк ГЛАГОЛОМ жег сердца людей! Потому что Слово -это ОГОНЬ и ИСКРА из которой возгорается пламя -так появляются горящие сердца и пламенные речи, ибо от избытка сердца говорят уста(лк6:45). Один человек своей пламенной речью может зажечь сердца многих -это давно известный факт!
Ранить Чувства человека МЕЧОМ(острым Словом) очень легко! Но мы живем в жестоком мире, так что МЕЧИ к бою!

 

"Тогда говорит ему Иисус: возврати меч твой в его место, ибо все, взявшие меч, мечом погибнут." (Мф. 26:52)

 

Святой на иконе изображен с обнаженным МЕЧОМ, ибо в мире столько невежества, готового наброситься и растерзать, во всеоружии нужно быть. Только так!

 

"Итак станьте, препоясав чресла ваши истиною и облекшись в броню праведности, и обув ноги в готовность благовествовать мир..." (Еф.6:14,15)

добавлено: 25 мар 2018

"... а паче всего возьмите щит веры, которым возможете угасить все раскаленные стрелы лукавого и шлем спасения возьмите, и меч духовный, который есть Слово Божие." (Еф.6:16,17)