В чём тут суть?

Хочу рассказать реальную историю одного молодого человека, почти мальчишки. После долгих ссор от него ушла жена, что стало последней каплей и кто прав и виноват в этой истории пропускаю мне кажется не столь это важно…

Но случилось то что после этого он сильно заболел, причину сильнейшего недомогания после тщательных обследований не могли объяснить даже врачи.

- Высох ты чего то парень одни глаза торчат –посочувствовал я ему

- Развёлся я - бросил он коротко

- Понятное дело, некоторые от этого в петлю лезут…

- Вот и я чуть туда не залез, раз десять мысленно примеривался - признался он.

- Ну и что тебя остановило или кто…?

- Ведьма

- Как это? удивился я

- Заговор на смерть с меня сняла, куклу в комнате моей обнаружила в месте тайном иголками всю утыканную и петлёй на шее, да в одежде которую ношу монеты вшитые, говорит что ещё неделя и не было бы меня на этом свете, жизни можно сказать на один глоток осталось…

Две недели на домной, как над младенцем нянчилась, даже денег не взяла…

- Но ты вроде бы верующий, паномарил даже в детстве … да и родители твои люди православные, воцерковлённые неужто не молились за тебя…

- Все кто знал за меня молились но не от молитв, не от причастия не становилось легче грустно вздохнул он…

Если б ты только знал что со мной творилось, то трясло как от лихорадки то овощ овощем бесчувственным становился, а в душе то кол горящий, то ледыха килограмм на сто, несколько раз хотел сам себя в дурку упечь…

Он замолчал о чём то задумавшись молчал и я

с последним его словом чувствуя ещё не до конца его изжитые страдания мне вдруг расхотелось морализаторствовать…


Что Вы, думаете по поводу этой истории, в чём тут суть... ?какие можно сделать выводы…?

Есть конечно предположения, но не знаю насколько они верны, если можно постараюсь озвучить чуть позже…


Р.S Ещё раз хочу подчеркнуть, что эта реальная, невыдуманная история.

 

Я думаю, суть в том, что всё в этом мире повреждено грехом. И никто не обещает легкой жизни.
Актуально - во время Второй мировой, многие люди предпочли сгореть в топках, чем брать в руки оружие.
Видите связь?

 

Да

Да, разговаривал вчера.

добавлено: 7 май 2017

На счёт греха ясно, остальное как то туманно...

 

За что и когда в Иуду вошел бес. знаете.
имхо. Наверное, Ваш разведенный собеседник согрешил делом, словом или помышлением настолько, что бес вошел в него, а он не покаялся в этом грехе, поэтому ему не помогло причащение Святых Тайн, возможно, он причащался в суд себе и в осуждение. Ему нужно покаяние и в том грехе, и в грехе обращения к ведьме,
думаю, что и епитимия будет.

добавлено: 7 май 2017

Иуда и сатана / Православие.Ru
Цитаты.
Если Евангелие от Матфея сугубо подчеркивает сребролюбие Иуды как главный побудительный мотив к предательству Христа, то в Евангелии от Луки и от Иоанна сребролюбие оказывается той греховной страстью, через которую входит в Иуду сатана: «Вошел же сатана в Иуду, прозванного Искариотом, одного из числа двенадцати» (Лк. 22, 3).

"То есть сатана вошел в Иуду так же точно, как входил в бесноватого, как в гадаринских свиней входил «легион бесов» и как входил в человека нечистый дух, приведший с собой «семь других духов"

 

Как версия это возможно... Но мне кажется в большей степени мы прощаемся милостью Божией так как и покаяние наше часто бывает неискренним и лживым только для галки ( конечно не у всех). У себя так же замечал что в моём покаянии с подавляющим перевесом нет искренних чувств, а если и есть то больше вызваны страхом наказания чем чем то более высшим (хотя я могу ошибаться).

добавлено: 7 май 2017

Да покаяться нужно, но в реальной жизни утопающий хватается за соломинку и когда я тонул на зимней рыбалки я думал только о глотке воздуха (может в этом было моё маловерие, что я не представлял в это время Христа...)

 

-Oleg-, а друг искал от причастия только облегчения своей ситуации или искал покаяния и Бога?

Бесы обманщики. Они вполне могли подстроить ситуацию с куклой-висельником как через ведьму так и через третье лицо. Они же внушали мысли о самоубийстве. Полегчать парню могло, так как он поверил ведьме. Обычно бесы сильно нападают на того, кто пытается с ними бороться. А если человек не опасен им, то может и полегчать. В общем, стандартная история, ничего странного. Ему б сходить на исповедь и немного почитать о правильной духовной жизни. И не отчаиваться, если рогатый опять будет мучить, а учиться терпению и борьбе с помыслами (где-то на форуме были темы про навязчивые мысли и про беснования и болезни).

А по поводу покаяния и страха наказания, о кот. Вы говорите, это страх раба. Мы все движемся от страха раба к страху наемника, а затем друга (сына). Это нормальное возрастание. Но неискренности и лукавства в нем не должно быть на любой из стадий. Заметил лукавство - лечи покаянием. А умышленно допускать ложь Богу чревато.

 

как-то нехорошо у меня на душе стало после своего сообщения, без сочуствия категорично осудила человека, как будь-то знаю все его грехи и волю Божию. Хотелось бы удалить.

Исаия 48:10 Синодальный
Вот, Я расплавил тебя, но не как серебро; испытал тебя в горниле страдания.

 

Я думаю больше облегчения своей ситуации. Это простой деревенский паренёк без каких то высоких религиозных амбиций и в тоже время к нему у меня очень большая симпатия потому что он очень искренний, очень открытый

Странно но и мне такие мысли приходили в голову, не зря говорят лукавый, который воюет за каждое тёмное движение души…

Но вопросы остаются помните из Евангелия: "и волос с головы не упадет без воли Отца вашего Небесного" но волос всё таки упал значит это было попущение Божие.

Но тем не менее хочется понять, что явилось причиной этого, что бы возможно помочь а так же не наступить на чьи то грабли…

Если взять Иова то те испытания какие претерпел Иов вряд ли были бы по силам этому пареньку даже их сотая часть, да и нам возможно многим поэтому возникает мысль мог ли Господь испытывать веру слабого в этом отношении человека…? Возможно тут что то другое …

Не если здесь ответ ещё при жизни за ранее совершённый но забытый грех и всё таки Господь не мститель а учитель наших душ и как я слышал, не помню правда от кого, вместе с болью Бог даёт и лекарство от неё…

Можно сказать, что этим лекарством является покаяние и конечно принятие Святых Христовых тайн, но лекарство это не пошло на пользу и возможно как Вы сказали, только усугубило ситуацию…

Но Господь, Бог любви по моему мнению помогает даже и в этом случае … Если пойти от противного почему не предположить следующее, как один из вариантов (хотя это и может являться очень сильным заблуждением) Ведь сказано «По вере вашей дано будет вам»

Вот Он и дал Бог серцевед это исцеление не по вере православной а по той вере магической которая возможно даже неосознанно,глубоко коренилась в душе этого человека высветив всё как на ладони…

Ведь если копнуть то не сомневаюсь что где то глубоко в нас самих, (конечно не всех) глубоко в подсознании сидит эта вера в тайное мистическое, колдовское, сверхъестественное не осознанно проявляясь на поверхности христианства в псевдообрядовости, такой например что «нельзя во время осенения себя крёстным знамением "ломать крест" или завешивание зеркал в доме покойного, итд...

Есть конечно и другие версии…

 

Я тоже.И я думаю,что так и есть.

добавлено: 8 май 2017

И я уверен.Потому,что Бога принимаю.

 

решающее исполнение решает всё -- имею в виду один важный вопрос -- ради чего ты это делаешь.

 

Христиане тем и отличаются от язычников, что живут упованием на вечную жизнь и доверием к Богу. Магия "помогла" в краткосрочной перспективе, а на Страшном суде не осудит ли она парня, тем более, что он наверняка знал о Божием запрете обращаться к ведьме? Причастие в краткосрочной перспективе "не помогло". А откуда мы знаем, что не помогло? А почему мы думаем, что помощь обязательно состоит в том, что человеку полегчает? (отступят плохие мысли, можно будет расслабиться и пр). Кажется св. Игнатий (если ошибаюсь, пусть поправят с указанием на авторство) сравнивает действие Св.Таин с действием сильного лекарства: если рана серьезная, то и печет сильно.
В общем, помощи Божией тому парню. По человечески могу понять его слабость. И Бог не насилует волю человека, а дает право выбора. Но если парень хочет жить вечно с Господом и радоваться не только в земной жизни, но и после смерти, его единственный путь - это покаяние. И обязательно возненавидеть не только магические попытки исцелиться, но и восплакать о собственном маловерии.

 

А причин почему с ним так случилось и был ли на нем какой грех, мы со стороны никогда не поймем. И их поиск - не главное, а иногда и вредное занятие. См. хотя бы Книгу Иова и евангельский ответ Господа по поводу падения Силоамской башни.

 

Вот,честно,такого не встречал у наших учителей.На сколько я знаю - покаяния после смерти нет.Это дар Божий в момент нашей жизни.Дар!

 

Перечитайте мой ответ еще раз. Я вставила одну букву. Возможно Вы читали слишком быстро и ее отсутствие помешало пониманию. А о возможности покаянии после смерти я не говорила. Речь шла о радости после смерти.

 

Ага,согласен - читал быстро.Простите

Сейчас перечетаю

 

Чувствую, что меня сейчас забанят, но...
нельзя верить избирательно. Веря в одно, как бы не хотелось молчать о другом - это лишь бегство. Если есть солце, есть и тень.
Если Бог существует, то существует и антипод. А методы борьбы...мы же не лечим все болезни одним лекарством, тогда почему борясь с теми или иными вещами/действиями и т.д. все используют только один инструмент?