Толкуем ВЗ.

Договариваемся вначале без подсматривания!
"И сказал Господь: вопль Содомский и Гоморрский, велик он, и грех их, тяжел он весьма; сойду и посмотрю, точно ли они поступают так, каков вопль на них, восходящий ко Мне, или нет; узнаю.

И обратились мужи оттуда и пошли в Содом; Авраам же еще стоял пред лицем Господа. И подошел Авраам и сказал: неужели Ты погубишь праведного с нечестивым и с праведником будет то же, что с нечестивым? может быть, есть в этом городе пятьдесят праведников?"(Быт. 18;18-22)

Итак, Мужи пошли. А Кто остался? Отец, Сын или Святой Дух?

 

Я , без подсматривания, не знаю.

 

Да я сам не знаю.

 

А кто остался возле Отца на Престолах, когда Иисус сошел на землю? Верно, Вся Троица и осталась.

 

Так значит Писание нас путает или не правда, что Мужи пошли?

 

Это антропоморфизм (наделение чего-либо человеческими свойствами) , который часто путает людей. По типу: рассердился, разгневался Бог и т. д.

Помните известное песнопение (дословно нужно в интернете найти, а у нас условие ))))), так что извините за неточности). Во гробе плотски, во аде же с душею, со Отцем и Духом на Престоле яко Бог.

 

Так остался Господь- Пресвятая Троица, а ушли два ангела Его, ну, я так думаю, могу ошибаться.

 

Ну так тогда три Ангела и явились. А у вас 5 получается.

..в Раи же с разбойником...
А если довести мысль до конца?

 

Да), но Сан Саныч понял о чём я намекал.
Давайте посматривать толкования.

 

Интересное наблюдение.

Читаем дни сотворения мира:
"19 И был вечер, и было утро: день четвёртый.
20 И сказал Бог: да произведет вода пресмыкающихся, душу живую; и птицы да полетят над землею, по тверди небесной. [И стало так.]"

Но это один перевод, в Новом русском переводе:
"20. Бог сказал: «Да наполнится вода живностью, и да полетят над землей по небосводу птицы». 21. Бог создал огромных морских чудищ, разные виды движущейся живности, кишащей в воде, и разные виды крылатых птиц. И увидел Бог, что это хорошо. 22. Бог благословил их и сказал: «Плодитесь и размножайтесь, наполняйте воды в морях, и пусть птицы множатся на земле». 23. Был вечер, и было утро – день пятый.
(Книга Бытие 1:20-23)

В переводе РБО
"21 И Бог сотворил огромных чудищ морских, и разные виды живых существ, которые снуют и кишат в воде, и разные виды крылатых птиц. И увидел Бог, как это хорошо,
22 и благословил их: «Будьте плодовиты и многочисленны, заселяйте воды морей. А на земле пусть будет много птиц».

И вот эта новость:
Динозавры были покрыты перьями, утверждают ученые - BBC Русская служба
Курица оказалась ближайшим «родственником» динозавров | Naked Science

Получается тут даже не противоречие, и научные теории не расходятся с Библией

Действительно тогда получается что динозавры были ДО млекопитающих и сотворены были не в тот же день, что и человек.

 

Мир ВАМ!
У меня вопрос по толкованию ВЗ.
Нужно строго придерживаться догмата или можно приводить свои наблюдения и толкования богословов, которые в некоторых вопросах отходят от догмы?
Спасибо!

 

Не совсем понятно, это вопрос по ВЗ, догмату какому, или толкованию? Конкретизируйте вопрос.

 

Добрый вечер!
К примеру,
если взять первые три главы Бытия и взять конкретно человека, то получаем следующее:
Есть человек-образ Божий и есть его пища(быт1:27,29), где Семя есть Слово(лк8:11) т.е. духовная пища;
И есть животные и их пища -трава(быт1:30).
Если обратить внимание на высказывания И.Златоуста, который говорит, что Писание дает название зверей людям, которые впадают в зависимость от низменных, животных инстинктов, страстей; протоиерей Ткачев говорит тоже самое, что все животные в библии символичные, то выходит интересная картина!

После известных событий, Адаму дана в пищу трава и новые духовные одежды, которые и указывают на глубину духовного падения(быт3:18,21)!
А это уже совсем иное понимание, ибо становится понятным зачем человеку нужно расти духовно, посредством Слова Божьего, обновляться духом ума, становится новой тварью, обретать иные духовные одежды(ефес6:13-17)(ефес4:22-24), т.е. стать подобием Бога!
Ибо подобие обретается со временем, в то время как образ Божий заложен в человеке изначально.

Вот что получается.
А это уже совсем иной подход к толкованию ВЗ.
Поэтому и вопрос -в обсуждениях нужно строго придерживаться общепринятых комментариев библии, или можно приводить примеры того, что обнаружил при изучении Писания?

 

Заметь разницу. На церковно-славянском - да произведёт вода, в другом да произведёт земля. То есть Бог повелел и Земля произвела. А в других переводах совсем не так. И динозавров "вплели". Осталось инопланетян туда вписать.

 

Я не вплевал ничего никуда, в синодальном переводе тоже есть про птиц
"21 И сотворил Бог рыб больших и всякую душу животных пресмыкающихся, которых произвела вода, по роду их, и всякую птицу пернатую по роду ее. И увидел Бог, что этохорошо.
22 И благословил их Бог, говоря: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте воды в морях, и птицы да размножаются на земле."
Я наоборот о том, что тут нет с археологией противоречия, если динозавры выглядели как птицы и даже являлись их предками.

А по качеству перевода я судить не берусь. Церковно-славянский тоже может иметь свои недостатки. Плюс ко всему, не владея церковно-славянским в полной мере нет смысла разбирать на нем Библию.

 

Та там ведь не в переводе дело (зачем я только несколько переводов процитировал) в церковно-славянском то же самое "22 И# блгcви2 | бGъ, гlz: расти1тесz и3 мн0житесz, и3 нап0лните в0ды, ±же въ морsхъ, и3 пти6цы да ўмн0жатсz на земли2."

 

Спасибо.
Я пришел к выводу, что Земля -это Разум, данный человеку Богом, который он и должен теперь возделывать в поте да скорбях, а вода -это духовные потоки, информация.
Именно из такой Земли могут произрастать мысли в любое время суток, независимо от внешних светил, как тут(быт1:11,12).
А когда человек пал духовно, то он лишился и Земли и Слова, и, как следствие, стал неразумным и бессловесным животным, которому предстоит трудный путь духовного роста, чтобы снова стать Человеком!
А потому в ВЗ герои обретают, перво-наперво, Землю обетованную! Так получается!