Бить или не бить?...

Ещё какие:

“Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб. А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую; и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду”(Мф. 5:38-40).

Извиняюсь что вмешался в Ваш разговор

 

))) Ну, око за око - это еще увидеть в себе нужно, т.е. когда родитель бьет ребенка нужно еще в себе увидеть за какую такую свою боль ты ему мстишь.
Я благодарна за эту тему, потому что свое лицемерие и обиду к детям я увидела и уже позвонила сыну, собираюсь с духом, чтобы позвонить работодательнице. Спасибо. Помолитесь обо мне.

Да это оправдание ВЗ, но не вливают нового вина в старые меха и если строятся новые отношения, не надо сравнивать с тем, что было давно.

 

Так разве ребенка кто бьет чуть что? Обычно к таким наказаниям прибегаешь, когда ничего уже не доходит и идет просто истерика, ор и состояние мчащейся к пропасти машины. Ни один родитель не хочет так наказывать своего ребенка( и почти нет родителей, которые не ощущали после этого какой то опустошенности.

 

А кто оправдывает? Я вам говорю чему учат в духовных академиях. Или богословам у вас акредитацию пройти нужно, прежде чем учить в образовательных учреждениях?)

 

Олег,кстати да, дочь слушает мужа намного лучше и истерик с ним почти не устраивает, она знает, первая истерика-и по попе. И муж мне говорит, сама допустила жалостью лишней и лишними объяснениями и разговорами....

добавлено: 6 мар 2017

"Весь груз вины" никто не кладет на детские плечики, нужно просто помочь справиться с собой. Дети безгрешны и никто этого не оспаривает. Характеры разные, он только родился, он без мамы еще никак, а он уже со своим темпераментом, кто то спокойно переносит газики, кто то так плачет, что диву даешься-откуда столько сил? Моя дочка в род доме не давалась взять кровку с пяточки, так брыкалась, медсестра с огромным опытом диву давалась, откуда столько силы? Детки все разные. И то, что действует на Васю, Петю и Машу, на Колю может и не подействовать. Главное, что мы хотим нашим деткам-не упустить чего то в воспитании. Сейчас очень много детей, которых понимают и любят, мы, родители по тысяче раз в день говорим "люблю", а дети растут эгоистами, ленивыми, разбалованными настолько, что сотрудника православного дочь в 13 заявила, я хочу в ресторан только с французской кухней. это так, пример. А сын подруги плачет в 3 классе, что у него нет Айфона, а многих в классе есть. Сейчас понимания и любви много, а толку маловато.

добавлено: 6 мар 2017

На счет работодательницы хорошенько подумайте и не утрируйте, а то вы сейчас так настроены, что можете сделать из мухи слона.

 

О. Игорь, ну вы же понимаете, что речь ни отдельно о НЗ и ВЗ, а в контексте бить или не бить, не будем съежать, если я думаю ни так, как вы. Я обосновываю свое понимание и личным опытом и Священным Писанием и правда думаю, что сиеминутно легче бить, чем страдать, нарабатывать беспристрастие и не въезжать в ситуацию, а ее контролировать

добавлено: 6 мар 2017

Можно по конкретней? Что я преувеличиваю, пожалуйста.

 

Я не об этом, я имею ввиду, что когда православный перед кем то кается, для людей это может показаться чем то более чем странным. Просто нужно ли услышать ваши слова этому человеку или сам нужно, чтоб стало легче? если только вам, то может лучше все таки исповедь?
Батюшка, или я не права?

добавлено: 6 мар 2017

Не знаю , как объяснить-не толкнете ли вы этого человека на осуждение?

добавлено: 6 мар 2017

"что сиеминутно легче бить, чем страдать"-вот где вы немного преувеличили в этой беседе. Никто не оправдывал глупого и сиеминутного, разговор принял серьезный оборот, в целом, следует ли наказывать детей розгой. В данной беседе никто ни капли не сомневается, что сиеминутная злоба, это вообще большой грех перед ребенком.

 

Не толкну, потому что еще не позвонила, видать еще не созрела на такой разговор. Просто для себя отметила свои гнилые моменты. И тоже считаю, что ни всегда нужно говорить человеку, иногда лучше на исповедь.

я специально это сделала, потому что вы же видите, что здесь люди согласны, что иногда лучше бить. Извини, я думаю и вы так думаешь, когда написала:

и я вижу между этим высказывание и этим

связь.
Надежда, вы принимаете сами решение и за него несете ответственность, а я вам хочу передать свой опыт потому что вы спросили, воспользуетесь или нет - решать вам. Согласна с высказыванием, что бить - это признать свое бессилие.

 

Вы меня понять не могли, так как я сама себя не поняла еще) Но кардинально "нет", точно нет) Больше склоняюсь к тому, что в самых критических моментах такое наказание допустимо.

 

Обычно ВЗ большинство или не читали, а если читали то не вникали в суть. Я против того, чтобы говорить там можно бить, а здесь нельзя. Закон благ и об этом говорит Иисус. Око за око и подставь ошую щеку это о духовном, а не физическом. Так что, если тебе дали под глаз, можно дать в ответ. У нас уже раскрывалась эта тема.

Скорее да(исповедь), чем нет.

 

Учителя в академиях тоже разные бывают; один скажет за сердце возьмёт, от слов другого за розги схватится хочется

добавлено: 6 мар 2017

Мне кажется здесь другое, не столько боязнь ремня как невозможность вызвать ту реакцию со стороны отца которую добивается от родителя ребёнок.
Если честно детки инстинктивно намного мудрее нас, что толку прыгать на железобетонную стену, выжимая из неё эмоции, об которую вдобавок шишек можно набить не лучше её обойти (то есть найти с папкой компромисс). Уверен в будущем это будут лучшие друзья и папка раздобрев будет позволять ей всё

Я знаком с другой историей в которой роль карающего меча взяла на себя более прекрасная половина человечества, и как Вы думаете она наработала себе авторитет в глазах ребёнка!? Ничего подобного авторитетом всё равно стал папка сделавшись нерушимой прокладкой между розгами и оголённой попкой дитяти. Мне кажется нам надо под микроскопом изучать своих детей тогда и вины перед ними и Богом станет меньше.
Хотя и у меня признаюсь, не раз возникало желание схватится за кнут

 

Олег, это по моим претензиям и категоричности прошлись, отметила.

 

Сомнительно что бы месть была введена для смягчения нравов...

добавлено: 6 мар 2017

Может я действительно чего не понял

 

Да? А чо Соломон так плоско, только о физическом.
А если серьезно, то как можно что-то совершить на физическом плане и не задевать духовное и наоборот.
У меня классный вариант: слова Соломона с ВЗ - трансформировались в слова Иисуса Христа (про око за око), но понимать их нужно только духовно , без контактно.

 

Возможно я охотно бы Вам, поверил (вернее радио Вера) если бы действительно знал о чём идёт речь но, словосочетание "превышения равности в мстительности" кроме броскости и заумности мне ни о чём не говорит, хотя не сомневаюсь есть талантливые теологумены которые способны "объяснить" всё.
Для меня же "око за око" всегда оставалось внутренним противоречием не вписывающееся в систему простых онтологических определений...