666 - число зверя или просто цифра?

Тема в разделе "Богословские вопросы", создана пользователем иерей Павел, 27 окт 2010.

  1.  
    протоиерей Всеволод
    Оффлайн

    протоиерей Всеволод Мудрость форума Команда форума + Модератор Cвященнослужитель

    Сообщения:
    1.180
    Симпатии:
    1.097
    Лучшие ответы:
    4
    Вероисповедание:
    Православный
    Николай, простите, но Ваш последний пост - наукообразное словоблудие, отдающее оккультизмом (верой в то, что знаки или действия имеют силу сами по себе).
    Не обижайтесь, я ничего не хочу сказать в Ваш адрес лично. К сожаление данная демагогия очень распространена в кругах типа газеты "Мир" и иже с ними. Что никак не не делает ее более православной.
     
  2.  
    Serg
    Оффлайн

    Serg Фотогуру Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.600
    Симпатии:
    243
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Православный
    Нет, мистическое начертание, которое может отвратить мысли христианина от Бога и заставить его поклоняться анихристу, у меня в голове не укладывается. Это уже язычество какое-то или нумерология.
     
  3.  
    +Николай+
    Оффлайн

    +Николай+ Новичок

    Сообщения:
    106
    Симпатии:
    2
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Баптист
    А как же идолопоклонство, тоже не является грехом? Почему же перво христианские мученики так избегали приносить жертвы идолам, ведь это просто символ который не имеет ни какого мистического значения?
     
  4.  
    Семён
    Оффлайн

    Семён Паломник форума

    Сообщения:
    3.198
    Симпатии:
    1.333
    Лучшие ответы:
    11
    Вероисповедание:
    Православный
    Так в том то всё и дело, что идолопоклонство - акт сознательного действия и выбора.
    А вы тут пытаетесь всем доказать, что человека могут заставить поклониться антихристу против его воли.
    Типа без меня меня женили.
    Глупости тут пишите всякие.
     
  5.  
    +Николай+
    Оффлайн

    +Николай+ Новичок

    Сообщения:
    106
    Симпатии:
    2
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Баптист
    Не обязательно сознательного, по аналогии с тем же крещением, ведь младенцев крестят в бессознательном возрасте.
    А в истории бывали случаи насильственного венчания? Были случаи так же насильственного пострижения в монахи. Да что там, даже случаи насильственного причащения, как то в России до революции было установлено обязательное причащение.
    Но даже если требуется сознательный выбор, то разве против Вашей воли будут вживлять чип, или же наносить начертание (возможно лазерное начертание). Всё будет как говорится добровольно-принудительно, если не примете, то умрёте с голода и холода. Это можно назвать сознательным выбором? Конечно же, в любой момент можно будет удалить себе этот чип или начертание просто хирургическим путём. Но достанет ли сил это сделать? Ведь возникнет зависимость на подобие наркотической, а может куда более сильная, которую преодолеть будет невозможно.
     
  6.  
    Serg
    Оффлайн

    Serg Фотогуру Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.600
    Симпатии:
    243
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Православный
    Николай, посмотрите куда ведет ваша логика - причастие, поклонение Богу, праведная жизнь, Дары Святого Духа, соблюдение заповедей и пр - все это, по вашим словам, можно уничтожить чипом? Т.е. это просто ничто по сравнению с лазерной гравировкой на руке? Вы какой-то кусок кремния ставите выше всего? И кто из нас после этого идолопоклонник?
     
  7.  
    Семён
    Оффлайн

    Семён Паломник форума

    Сообщения:
    3.198
    Симпатии:
    1.333
    Лучшие ответы:
    11
    Вероисповедание:
    Православный

    Откровенный бред.
    Вы представляете себе начертание как какую-то самостоятельную парадигму.
    А это не так.
    Начертание будет делаться только тем, и только тогда, когда человек сознательно поклониться антихристу. Это типа как удостоверение - да, этот поклонился.
     
  8.  
    +Николай+
    Оффлайн

    +Николай+ Новичок

    Сообщения:
    106
    Симпатии:
    2
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Баптист
    Почему Вы так уверены в необходимости сознательного поклонения антихристу для приобретения зависимости от этой печати? Те же наркотики совсем не требуют ни какой сознательности для того что бы сделать из человека наркомана. И не всякий сможет потом избавится от зависимости несмотря даже на свою веру.
     
  9.  
    +Николай+
    Оффлайн

    +Николай+ Новичок

    Сообщения:
    106
    Симпатии:
    2
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Баптист
    То же самое можно сказать про идоложертвенное, соотнесите Ваши слова не с чипом, а скажем с курением фимиама перед идолом. Почему простое действие способно отсечь человека от Бога? Уничтожить дары Святого Духа?
     
  10.  
    Тамара
    Оффлайн

    Тамара Прекрасная Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.149
    Симпатии:
    7.074
    Лучшие ответы:
    21
    Вероисповедание:
    Православный
    Согласна с позицией +Николая+ - принятие начертания и поклонение будут тождественны
     
    Сергей нравится это.
  11.  
    Семён
    Оффлайн

    Семён Паломник форума

    Сообщения:
    3.198
    Симпатии:
    1.333
    Лучшие ответы:
    11
    Вероисповедание:
    Православный
    Очередная чушь. Для того, что бы стать наркоманом, человек стоит перед вполне осознанным выбором - принимать наркотики или нет. Право выбора Господь оставляет всегда.
     
  12.  
    Семён
    Оффлайн

    Семён Паломник форума

    Сообщения:
    3.198
    Симпатии:
    1.333
    Лучшие ответы:
    11
    Вероисповедание:
    Православный
    "Посему нет ничего несообразного, что и оруженосец или предтеча антихриста, действующий при помощи демонов, сделав изображение зверя, ложно покажет его говорящим, повелит избивать ему непоклоняющихся и постарается наложить у всех начертание пагубного имени отступника и обольстителя на правых руках для пресечения делания правых и добрых дел, а также и на челе, чтобы научить прельщенных быть дерзновенными в обольщении и тьме. Но его не примут запечатленные на лицах Божественным светом."

    Андрей Кесарийский, «Толкование на Апокалипсис»

    Как видим, никто никого насильно "печатать" не станет.
    Хочешь кушать - поклоняйся и принимай печать.
    Не хочешь отрекаться от своего Христа - досвиданье, в нашем магазине вам ничего не продадут.
     
  13.  
    протоиерей Всеволод
    Оффлайн

    протоиерей Всеволод Мудрость форума Команда форума + Модератор Cвященнослужитель

    Сообщения:
    1.180
    Симпатии:
    1.097
    Лучшие ответы:
    4
    Вероисповедание:
    Православный
    От Бога отсекает не курение фимиама. Отсекает сознательное предательство - выбор жертвы идолу в обмен на блага земные.
     
  14.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.949
    Симпатии:
    6.766
    Лучшие ответы:
    26
    Вероисповедание:
    Православный
    Честно говоря, притомили эти дискуссии в виде споров с этими чебурашками(тролями). Главное ,обе стороны знают,что противники знают,кто они на самом деле.Конечно польза для просвещения есть,отличить белое от черного у кого размытые представления были по этому вопросу. Вы мне лучше расскажите,что означают слова евангелиста Иоанна - и это число человеческое...666?
     
  15.  
    Сергей
    Оффлайн

    Сергей Модератор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    9.182
    Симпатии:
    16.496
    Лучшие ответы:
    23
    Вероисповедание:
    Православный
    Есть мнение, что сама печать антихриста будет содержать слово "отрекаюсь" или даже фразу. То есть отречение будет осознанным. Святой Ипполит, епископ Римский, считает, что перед антихристом "преклонят колена неверующие".

    Насчет отречения. У Папюса прописан этот алгоритм для тех, кто желает стать магом. Без особых подробностей скажу лишь одно: нательный крест переносят на запястье на определенное время. Это есть символ отречения от Христа. Видел это практикующего. Прости, Господи. Дурное дело не хитрое.

    Это я к тому, что не чипы управляют духом. И даже ныне разве без чипов все христиане или вовсе нет атеистов?
     
    Последнее редактирование: 24 авг 2012
  16.  
    Serg
    Оффлайн

    Serg Фотогуру Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.600
    Симпатии:
    243
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Православный
    Наверное нечто более подробное должно быть, чем просто "отрекаюсь" Ведь мы и при крещении отрекаемся, но только от сатаны. Так что само слово погоды не делает, а только в приложении к кому-то имеет смысл.
     
  17.  
    Сергей
    Оффлайн

    Сергей Модератор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    9.182
    Симпатии:
    16.496
    Лучшие ответы:
    23
    Вероисповедание:
    Православный
    Предположительно так: "отрекаюсь от ....". Св. Ипполит, еп. Римский, Слово о кончине мира (но возможно, что авторство не его).

    инфо от модератора - Текст подредактировал. Извини, Serguey, но писать такое не стоит и читать такое не хочется. Мы ведь не пишем матюки дома, чтобы показать детям что не нужно говорить. Так и здесь, имхо, не стоит. Ничего личного,я понимаю твои мотивы, но, согласись, что такому висеть в инете не стоит. Форум то открыт для всех.
     
    Последнее редактирование модератором: 9 дек 2011
  18.  
    +Николай+
    Оффлайн

    +Николай+ Новичок

    Сообщения:
    106
    Симпатии:
    2
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Баптист
    Если говорите что чушь, будьте добры подтвердить ваши слова фактами, а не пустой болтовней. Много вы понимаете в наркотиках? Нет ни какого выбора если насильно ввести наркотик человеку, он по необходимости становится наркоманом.
     
  19.  
    +Николай+
    Оффлайн

    +Николай+ Новичок

    Сообщения:
    106
    Симпатии:
    2
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Баптист
    А какой смысл тогда в насильственном наложении этой печати? Если сама по себе без воли человека она не оказывает на него ни какого воздействия. Так можно принять печать, а потом утверждать что это всего лишь ни чего не значащий символ, на самом деле против воли нельзя заставить поклоняться антихристу. Нечто подобное была распространено во время гонения на христиан в первые три века, когда многие христиане приносили жертвы идолам формально считая себя по прежнему христианами.

    Никто не будет насильно "печатать"? А как же если не примешь печать, не оставишь её на руке или челе, то не сможешь покупать и продавать, это что по вашему не насилие? Такое же насилие.
     
  20.  
    Makc
    Оффлайн

    Makc Пользователь

    Сообщения:
    750
    Симпатии:
    46
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Крещенный в православной церкви
    Тогда остается надурить "мировой заговор" и заниматься бартером или натуральным хозяйством+бартер :br: Про бартер ничего не написано!
     
Похожие темы
  1. иерей Леонид Глебец
    Ответов:
    6
    Просмотров:
    4.568
Загрузка...
Загрузка...