Жили у бабуси два весёлых гуся!

[/QUOTE]

Правила Форума написаны:24 ноя 2009. Правила не прошли международную юридическую экспертизу! Правила устарели!
Всенародное обсуждение правил Форума не проведено!!!
Когда будет референдум?!
Когда будут по настоящему демократические, в присутствии международных наблюдателей, выборы администрации и модерации?!
Це не ЕвроППа!!!

добавлено: 10 окт 2016

Не хочу...Устал.

добавлено: 10 окт 2016

Ну причём тут обидеть?

добавлено: 10 окт 2016

Какие у Вас ощущения, минорные видения из под палки, в данный момент, после просмотра видео: "Саломея." Рихард Штраус? Что произвело особенно сильное впечатление на Вас? Беснование? | I Православный Форум Украины
...
https://ru.wikipedia.org/wiki/Саломея_(опера)
...
https://ru.wikipedia.org/wiki/Саломея_(пьеса)

добавлено: 10 окт 2016

Прошу!Не понуждайте меня на такие муки...

добавлено: 10 окт 2016

Чушь! Чушь Кураевская...(Забили себе мозги всякой глупостью...0

добавлено: 10 окт 2016

Что же сие означает? И кто же этот епископ?

добавлено: 10 окт 2016

Какая семинария? Какой год?

добавлено: 10 окт 2016

Ум и Дух вещи разные....Восхвалим же ЭВМ в последнем поколении!!!

добавлено: 10 окт 2016

Какая комиссия? Какие ошибки нашла комиссия? Я бы почитал.

добавлено: 10 окт 2016

В каком году?

добавлено: 10 окт 2016

Не беспокойтесь. Раскопают.

добавлено: 10 окт 2016

 

А мне кажется, что приведенные Мишей слова Кураева нельзя считать чушью. О чем он говорил? О том, что у нас редко признают за людьми право на ошибку, что чаще мы встречаемся со случаями, когда ошибившегося человека "затюкивают", выдают его ошибку за умышленное вредительство, считают себя лучше, "не как прочие человецы". И еще о том, что в условиях подобной диктатуры у молодежи исчезает всякий стимул к творческому и плодотворному обсуждению проблем. А кому охота быть "заклеванным"? Проще ж пойти по пути наименьшего сопротивления и наименьшей болезненности: либо замолчать либо начать лицемерить.

Вчера только перечитывала книгу любимого С.И.Фуделя "У стен Церкви". Он, кстати, тоже много пишет о внутрицерковных проблемах. Обратила внимание на слова, что молодежь, которая не осознает, что в жизни Церкви бывают проблемы, которую не учат эти проблемы видеть и говорят, что все у нас гладко, встречаясь с неприглядными сторонами церковной действительности, уходит из храма. А те, кто предупрежден о существовании "Темного двойника Церкви" (слова Фуделя), те остаются, поскольку умеют отделять человеческие грехи в Церкви от святости Церкви... вот думаю, что бы со мной было, если бы при моем приходе в Церковь мне не попались книги того же Фуделя, игум. Никона (Воробьева) и даже (извините, о. Леонид) даже о. А. Кураева? Долго бы протянула тут?
И чтобы снять возможные вопросы о. Леонида. Я не делаю из о. Андрея Кураева кумира. Но я ему благодарна за его книги и миссионерские видеозаписи, и мне искренне жаль его за тот путь который он избрал сейчас. Можно и нужно говорить о неприглядных сторонах церковной жизни, давать им оценку, когда это необходимо в миссионерских целях. Но нужно и отдавать себе отчет, что руководит моим пером (пером о. Андрея и др. человека, пишущего о жизни церкви). Если в тоне и содержании публицистики автора начинают преобладать личные амбиции, вредные для него и для тех, кто его слушает, этому явлению тоже нужно давать оценку.
Я сейчас стараюсь не заходить в блог о. Андрея, считая его нынешнее блоггерство неполезным. Но я также считаю неправильным делать выводы о неполезности знакомства с его ранними лекциями и книгами на основании каких-то личных антипатий, принципиальных несогласий по отдельным вопросам (не догматическим!) и пр.

 

В прошлом году проходили на курсах по программе Православного Свято-Тихоновского гуманитарного университета в Москве. Это был один из основных учебников после Болотова.

Обсуждение богословия профессора МДА А.И. Осипова | I Православный Форум Украины

Где-то с 14-й страницы.

 

Надо так и говорить, что Тихоновский университет.
Какой курс? По каким предметам? Какие учебники?

добавлено: 10 окт 2016

TubeChop - Chop YouTube Videos

 

Не знаю, какой у них курс. У нас второй.

История Вселенской Церкви.

Болотов, Карташев, Поснов, Тальберг, Асмус, Шмеман, Дворкин. Это основные. И штук 40 дополнительных.

 

Я не вижу ошибок. Осипов Сам разбирает заключение синодальной комиссии. вы неосторожно высказались. Прочитавший ваши слова сделает НЕПРАВИЛЬНОЕ заключение!

 

Вы посмотрели только со стороны Осипова. Дальше есть комментарий на него. Он намного интересней, правда в "медном стиле", как высказались.

добавлено: 10 окт 2016

Я с Осипова никогда не делал кумира, поэму нормально отношусь к его ошибкам. Каждый человек имеет право ошибаться.

 

"Впрочем, если сказать правду, они все были народ добрый, живя между собою в ладу, обращались совершенно по-приятельски, и беседы их носили печать какого-то особенного простодушия и короткости: «Любезный друг Илья Ильич», «Послушай, брат, Антипатор Захарьевич!», «Ты заврался, мамочка, Иван Григорьевич». К почтмейстеру, которого звали Иван Андреевич, всегда прибавляли: «Шпрехен за дейч, Иван Андрейч?» — словом, все было очень семейственно. Многие были не без образования: председатель палаты знал наизусть «Людмилу» Жуковского, которая еще была тогда непростывшею новостию, и мастерски читал многие места, особенно: «Бор заснул, долина спит», и слово «чу!» так, что в самом деле виделось, как будто долина спит; для большего сходства он даже в это время зажмуривал глаза. Почтмейстер вдался более в философию и читал весьма прилежно, даже по ночам, Юнговы «Ночи» и «Ключ к таинствам натуры» Эккартсгаузена, из которых делал весьма длинные выписки, но какого рода они были, это никому не было известно; впрочем, он был остряк, цветист в словах и любил, как сам выражался, уснастить речь. А уснащивал он речь множеством разных частиц, как-то: «судырь ты мой, эдакой какой-нибудь, знаете, понимаете, можете себе представить, относительно так сказать, некоторым образом», и прочими, которые сыпал он мешками; уснащивал он речь тоже довольно удачно подмаргиванием, прищуриванием одного глаза, что все придавало весьма едкое выражение многим его сатирическим намекам. Прочие тоже были более или менее люди просвещенные: кто читал Карамзина, кто «Московские ведомости», кто даже и совсем ничего не читал." Гоголь. "Мёртвые души." Мертвые души | Николай Гоголь | страница 39 | LoveRead.ec - читать книги онлайн бесплатно

ЛАРИСА!!!
У меня за спиной книжная полка. (С книгами. Прим. мое.) На этой полке 9 (Девять) книг "История Церкви" разных авторов. Почти все Тооолстые. Плюс несколько "Патериков." Плюс другие книге по отдельным вопросам истории Церкви. Плюс 7 (Семь.) томов "История Русской Церкви." Митрополита Макария-а это самая СЕРЬЁЗНАЯ книга по истории РПЦ!!! Всё это мною прочитано.

И что? Мне ещё Шмемана перечитать?! Исторический путь православия, Глава 6 читать, скачать - протопресвитер Александр Шмеман
И что же мне это добавит???!!!
Кто из Вас прочитал 7 (Семь.) томов "История Русской Церкви." Митрополита Макария???
А по "Истории Церкви" кто из Вас и сколько книжков прочитал?

добавлено: 10 окт 2016

Ищите! Ищите грязь, там где грязи нет!

 

Вот в теме у Вас все бесноватые)) Где они там взялись?

 

Те два человека в видео оба пигмеи...

 

Замечательный аргумент, отец!

 

Я Вас прошу заменить название темы на любое другое вместо беснования. Потом объясню.

добавлено: 10 окт 2016

Я сейчас не планирую себе дискуссию о профессоре МДА Осипове.

 

А я по малознанию ее не собираюсь вести. Спросите у тех двух пигмеев, они там приглашали Осипова на ковер в любое время. Можете с ними посостязаться.

 

Второй пигмей в своём видео отлучил Осипова от Церкви.

добавлено: 10 окт 2016

Мнение МДА. Вчера звонил.
Кафедра церковно-практических дисциплин | Екатеринбургская духовная семинария
Книги Кураева, Шмемана (Меня. В 2008 г. я у С.Ю. Акишина спрашивал. Он руководитель моего семинарского диплома.) читать не запрещено. "Мы и не имеем права запретить. Полезнее читать святых Отцов. У Кураева ранние книги получше, чем последующие."

добавлено: 10 окт 2016

Про Серафима Роуза что-нибудь в университете говорят?

 

о. Леонид, Вы, конечно, читайте, что хотите. Это была моя идея - её совсем не обязательно воплощать.
Но...у меня помимо маленькой, есть еще вторая названная дочь (дочка моей умершей подруги, но она мне как дочка) - ей сейчас 11 лет. Так, вот, знаете, мне приходится слушать Тимати .

И я его слушаю, потому что вижу, что ей важно мое мнение о том, что ей нравится. Она доверяет мне. И если я скажу "Тимати-отстой", без всяких аргументов, без прослушивания вообще, без попытки найти в нем что-то хорошее - я потеряю контакт с ребенком. И она больше не будет советоваться со мной.

 

Теперь-то что обещал. Теперь-то что гусям на смех.
В каком-то материале об иеромонахе Серафиме Роузе (https://ru.wikipedia.org/wiki/Серафим_(Роуз)) читал примерно такие слова: "Духовное наследие, основные труды иеромонаха Серафима Роуза будут весьма полезны и верующим РПЦ на территории России." (Давно несколько книжек Серафима Роуза читал, криминала в Его книгах не видел. Личное отношение к Нему у меня положительное. Но давно читал...)
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
иерей Леонид Глебец сказал(а): ↑

• Материалы международного семинара «Значение личности и наследия о. Александра Шмемана для современной Церкви»

• Хорошо раскручивают!

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
ТАК ВОТ!!!
"17 Вижу ..., но ныне еще нет; зрю ...., но не близко..."-Числа. 24
Пройдёт сколько-то лет...
И Православную церковь в Америке поставят "во главу угла." Остальные патриархаты, и в первую очередь РПЦ, мировая идеология с помощью СМИ в сознании людей задвинет в братья меньшие.
Для этого ещё нет базы, но базу потихонечку создадут.
Богословие и учение ПЦА будет в мире доминировать. Для этого богословие ПЦА должно ЗНАЧИТЕЛЬНО ОТЛИЧАТЬСЯ ("Превосходить!!!") все остальные Православные патриархаты.
И в этом "превосходстве" найдёт место и писательское наследство Шмемана. Великолепно подойдёт!!!

добавлено: 10 окт 2016

Вы считаете Шмемана православным. А я в этом не уверен! Вполне возможно, то что у Шмемана относят к "ошибкам" таковым не является, а есть СОЗНАТЕЛЬНОЕ научение.

 

БЫТИЕ ОПРЕДЕЛЯЕТ СОЗНАНИЕ!

13 сентября 1921 в городе Ревель, Эстония родились Шмеманы братья близнецы: Александр и Андрей.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Шмеман,_Николай_Эдуардович
Дед. Николай Эдуардович Шмеман (24 ноября 1850, Санкт-Петербург — 13 января 1928, Париж) — российский юрист, сенатор, член Государственного совета.
Бабушка — Анна Андреевна Шмеман (ур. Дурдина)— (1924)
Отец — Дмитрий Николаевич Шмеман (1893—1958) — Офицер лейб-гвардии Семёновского полка, в Гражданскую войну служил в белой Северо-Западной армии в чине капитана, эмигрант. Его сыновья — протопресвитер Александр Шмеман и Андрей Шмеман. С 1929 года семья живёт во Франции. (https://ru.wikipedia.org/wiki/Великая_депрессия (мировой экономический кризис, начавшийся в 1929 году и продолжавшийся до 1939 года)
Мать — Анна Тихоновна, урождённая Шишкова (1895—1981) — жила в эмиграции.

У Николая Эдуардовича Шмемана:

• Дед — Александр Шмеман, крещённый еврей, купец 3-й гильдии из Тукума Курляндской губернии.
• Отец — Эдуард Александрович Шмеман (1825—1919) — настройщик фортепьяно.
• Мать — Ольга Александровна, урожденная Залеская (?-1914) — из мещан Санкт-Петербурга.
• Жена — Анна Андреевна, урожденная Дурдина (1861—1924) — дочь потомственного почётного гражданина.
• Николай Эдуардович Шмеман после прихода к власти большевиков некоторое время оставался в России, в 1920 служил в конторе коммунального хозяйства, бедствовал, был вынужден продавать вещи. Затем смог выехать за границу и скончался в эмиграции.
  
• \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

https://ru.wikipedia.org/wiki/Талли....9D.D0.B5.D0.B2.D1.81.D0.BA.D0.BE.D0.B3.D0.BE
Ревель-Талин-город много конфессианальный, то что в Таллине не больно жаловали Православную Церковь (Как и саму Россию.) видно из истории православных храмов города:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Александро-Невский_собор_(Таллин)
...
https://ru.wikipedia.org/wiki/Никольская_церковь_(Таллин)
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
"людей, потрясённых войной, революцией, погромами, междоусобицей, эвакуациями и бегством из России".
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Итак.
Александр Шмеман дореволюционную Россию не знал, не знал дореволюционную РПЦ, во Францию семья приехала во время мирового экономического кризиса.
С 9 лет учился в Русском кадетском корпусе* в Версале, кадеты Бога не боялись и по Заповедям Божиим не жили!
В 1945 году окончил Свято-Сергиевский православный богословский институт** в Париже. Во время учёбы избрал своей специализацией историю Церкви, став учеником А. В. Карташева. ***
С 30 апреля 1931 года митрополит Евлогий и его сторонники были запрещены в священнослужении, а это означает что подчинённые им приходы НЕ ИМЕЮТ Божией благодати, только-то и всего...****
С 1951 году — доцент по кафедре церковной истории и литургики Свято-Владимирской духовной семинарии в США. Перешёл в юрисдикцию Северо-Американской митрополии. *****Т.е. Шмеман из безблагодатной церкви Франции ДОБРОВОЛЬНО переходит в безблагодатную до 1970 г. церковь в США.
В 1970 г. Шмеману 49 лет. Похоже до 49 лет Шмеман и не знал, что такое благодать Божия, может не знал этого и до конца жизни?!
Умер 13 декабря 1983, не дожил до духовного расцвета РПЦ на канонической территории в постсоветское время.

 

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Примечания:
*(("В корпусе царил своеобразный кодекс чести. Запрещалось красть у товарищей, доносить на них. Большим уважением пользовались георгиевские кавалеры. Однако воровать у крестьян и обманывать воспитателей считалось доблестью. Кроме того, кадеты ходили в самоволку и порой срывали уроки. 28 апреля 1922 года даже произошло массовое выступление кадетов против директора Корпуса Римского-Корсакова. 17 июня 1920 года. Были только 300 людей, потрясённых войной, революцией, погромами, междоусобицей, эвакуациями и бегством из России. Не было ничего — ни одного учебного пособия, ни одной тетради, ни расписаний."))

**Свято-Сергиевский православный богословский институт (сокращённо ССПБИ, фр. Institut de théologie orthodoxe Saint-Serge) — высшее учебное заведение Западноевропейского экзархата русских приходов Константинопольского Патриархата. Летом 1922 года было организовано совещание Джона Мотта (США) и русских религиозных деятелей по вопросу о создании высшей церковной школы для русской эмиграции. Позднее Мотт выделил на открытие Богословского института в Париже $ 8 тысяч. Материальную поддержку оказали также общественные организации Англии и США. Преподаватели ССПБИ принимают участие в многочисленных экуменических акциях. ПБИ был одним из основателей Института высших экуменических исследований (l’Institut Supérieur d’Etudes Œcuméniques de Paris) при Католическом институте Парижа.

 

***Антон Владимирович Карташёв (11 (23) июля 1875, Кыштым, Пермская губерния, последний обер-прокурор Священного синода; министр исповеданий Временного правительства, В эмиграции — идеолог непримиримости.
. В Санкт-Петербургской духовной академии преподавал историю русской церкви (1900—1905). (Почему потом не преподавал?! Прим. мое.) Позднее преподавал на петербургских Высших женских курсах (1906—1918).Активный участник Религиозно-Философских собраний в Санкт-Петербурге в 1901—1903 годах. Личный друг и участник религиозной общины, в которую входили Зинаида Гиппиус, Дмитрий Мережковский, Дмитрий Философов, Мариэтта Шагинян. Был председателем Религиозно-философского общества в Петербурге (с 1909 по 1917 год).
Активный сотрудник издания «Новый путь», редактировавшегося Д. Мережковским и З. Гиппиус. Печатался под псевдонимом Т. Романский. Работал редактором-издателем газеты «Вестник жизни».
В 1912 году Карташёв сблизился с политическими объединениями. Был членом Великого востока народов России, входил в Верховный совет этой организации с 1905 по 1917 год. После февраля 1917 года вступил в партию кадетов, входил в состав её ЦК, был одним из лидеров правого крыла.

**** 30 апреля 1931 года митрополит Евлогий и его сторонники были запрещены в священнослужении московским Временным Патриаршим Синодом митрополита Сергия (Страгородского) («ввиду продолжающегося неповиновения митрополита Евлогия подвергнуть его совершенному запрещению в священнослужении»)

*****https://ru.wikipedia.org/wiki/Православная_церковь_в_Америке
Северо-Американская митрополия
С середины 1920-х пребывала вне общения с Московским Патриархатом и была известна под наименованием «Северо-Американский Митрополичий округ» или «Северо-Американская Митрополия»; также не находилась в общении и с Архиерейским Синодом в Сремских Карловцах (Русская православная церковь заграницей) (Т.е. фактически находилась в расколе...Прим. мое.)
19 декабря 1927 года на заседании «Синода епископов американских диоцезий Русской Православной Церкви» была издана грамота о учреждении новой церковной структуры — «независимой автономной и автокефальной» Американской Церкви во главе с Платоном (Рождественским)
12 декабря 1947 года Священный Синод РПЦ наложил запрещение в священнослужении на иерархию Митрополии, возглавляемую митрополитом Феофилом (Пашковским), а это означает что подчинённые им приходы НЕ ИМЕЮТ Божией благодати, только-то и всего..
9 апреля 1970 года Синод Русской Церкви восстановил общение с «Североамериканской Митрополией», сняв прежний запрет с её иерархов, а 10 апреля Патриаршим Томосом даровал Русской Православной Греко-Кафолической Церкви в Америке автокефалию.

 

Подобное можно сказать и об отце Иоанне Мейендорфе, которого глубоко уважал и любил Осипов. Он его прямо называет великим церковным ученым XX века.
Отсюда возникают определенные вопросы.

добавлено: 18 окт 2016

Жаль, что две значимых фигуры Церкви XX века не знали, что такое благодать...