Притча о подставлении щёк.Какая мера?

А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;
(Матф.5:39)
Ударившему тебя по щеке подставь и другую, и отнимающему у тебя верхнюю одежду не препятствуй взять и рубашку.
(Лук.6:29)
Я понимаю,что если у тебя воруют,то можно вооружиться помыслом,что Господь попускает этому и позволить вору унести у тебя что-то...И даже помочь ему...как это делали благочестивые люди.А можно запретить и противостоять этому вооружившись другим помыслом:водрузить препятствие согрешающему,не имея обиды на него.
Есть толкование такое,что ударить по правой щеке не удобно обычно.Это значит,что когда тебя бьют за правое дело,обрати свой разум ко грехам твоим и прими этот удар за твой левый поступок и успокойся.(кто-то из оптинских старцев так толкует).
Есть мнение,что не в праве мы отвечать насилием за насилие когда это насилие косается лично МЕНЯ.
У меня вопрос:А где предел ,или граница этого?
Поясняю что я имею ввиду : А если над кем-то пытаются совершить сексуальное насилие или унижение?Что ему делать?--Может он при этом убить насильников или себя ,не дав надругаться над собой?Как быть в такой ситуации?
Я знаю ,что во время Великого Поста почитается память святых дев,которые ради девства покончили жизнь спрыгнув с крыши.

 

Блаж. Феофилакт Болгарский
А Я говорю вам; не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую

Злым Господь называет здесь дьявола, который действует посредством человека. Итак, разве дьяволу не должно противостоять? Да, должно, только не ударом со своей стороны, но терпением, ибо огонь угашают не огнем, а водою. Но не думай, что здесь идет речь только об ударе в щеку, но и о всяком другом ударе, и о всякой вообще обиде.

new:mf:05:39 [Толкование Священного Писания]

добавлено: 15 сен 2016

Как по мне, предел вот тут:
И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне (Мф.10:28)

добавлено: 15 сен 2016

Вопрос только в том, кто являет собой запредельность.

 

Какие есть средства защиты у православного христианина? | I Православный Форум Украины

 

Там нет ответа на вопрос

 

Вы читали ответ о. Алексея?

Такая и мера. Сколько может человек вместить, столько и вмещает. Все хорошо. Но лучше подставить щеку, чем ударить в ответ.

добавлено: 15 сен 2016

можно поподробнее?

 

Как терпением в подобной ситуации?Вы смеётесь?

 

нет. Вспомните Серафима Саровского, когда на него напали разбойники. Он ведь был очень сильный по описанию и вполне мог не только себя защитить, но и накостылять им. Но он предпочел смиренно терпеть побои. Какая принципиальная разница?

добавлено: 15 сен 2016

я понимаю это так. Есть тело, а есть душа. Над душой надругаться нельзя. А тело только тело. И все. Которое дряхлеет. И нечего над ним трястись.

Но, с другой стороны, тело - Храм Божий и его надо беречь. По возможности.

 

А с нетерпением уже не так смешно?

добавлено: 15 сен 2016

Допустим, если подобную ситуацию попустил (и никак иначе) Господь и, над человеком уже нависла прямая угроза. Случайно ли это произошло? И какой вывод из этого следует?
Значит, где-то что-то было сделано не так с особым надмением. Но есть время еще покаяться, осознать, осмыслить, переменить ... Здесь, на краю пропасти, даже секунды уже как сотни лет.

 

Мученицы Домнина и дочери ее Вероника (Виринея) и Проскудия (Просдока)

Мученица Домнина и дочери ее Вероника (Виринея) и Проскудия (Просдока) жили в городе Антиохии в Сирии. В царствование императора Диоклетиана они пострадали за Христа в 304 году.

Об их подвиге рассказывает Евсевий Кесарийский:

«Была в Антиохии некая святая и дивная по своей душевной добродетели женщина, известная красотой, богатством, родовитостью и доброй о себе славой. Двух своих дочерей воспитала она в правилах истинной веры; были они в расцвете юности и красоты. Злобные завистники всеми силами старались выследить, где они скрываются. Узнав, что они живут в другой стране, их хитростью вызвали в Антиохию, и они попали в ловушку, расставленную воинами. Мать, видя в безвыходном положении себя и детей, изобразила дочерям все те же ужасы, какие готовят им люди; самой страшной и непереносимой была угроза непотребным домом. Она сказала дочерям, что ни они, ни она и краем уха не должны слышать об этом, сказала, что предать свою душу в рабство демонам страшнее всякой смерти и хуже всякой гибели, и предложила единственный выход – бегство к Господу. Дочери утвердились в этой мысли, пристойно окутались своими плащами, на полпути попросили у стражи разрешения отойти немного в сторону и бросились в реку, протекавшую рядом»[1].(Мученица
Виринея (Вероника) Едесская )
И ещё есть примеры,я просто больше не искал.

 

Самозащита | I Православный Форум Украины

добавлено: 16 сен 2016

Кроме подставить другую щёку в Писании есть и другие слова: "22 Когда Он сказал это, один из служителей, стоявший близко, ударил Иисуса по щеке, сказав: так отвечаешь Ты первосвященнику?
23 Иисус отвечал ему: если Я сказал худо, покажи, что худо; а если хорошо, что ты бьешь Меня"-Евангелие от Иоанна, гл. 18

Отсюда следует, что Хритстиане имеют право защищать себя, теория Льва Толстого: :"Непротивления злу насилием."-неверна.

И ещё. В Библии есть два эпизода, в которых Бог благославляет два народа быть воинами. Это потомки Исмаила-арабы и потомки Исава-исавряне или едом. Причём Исав сам настойчиво выпросил благословение быть воином: "руки его на всех, и руки всех на него". "и ты будешь жить мечом твоим и будешь служить брату твоему" Получается что у этих народов "жажда боя" в крови. У нас в классе были тир девчонки, которые ходили на танцы в клуб, подраться.

"и родишь сына, и наречешь ему имя Измаил, ибо услышал Господь страдание твое;
он будет между людьми, как дикий осел; руки его на всех, и руки всех на него; жить будет он пред лицем всех братьев своих."-книга Бытие, гл. 16

"Но Исав сказал отцу своему: неужели, отец мой, одно у тебя благословение? благослови и меня, отец мой! И возвысил Исав голос свой и заплакал.
И отвечал Исаак, отец его, и сказал ему: вот, от тука земли будет обитание твое и от росы небесной свыше;
и ты будешь жить мечом твоим и будешь служить брату твоему; будет же время, когда воспротивишься и свергнешь иго его с выи твоей."-книга Бытие, гл.27

 

Это не самоубийство. Господь мог помочь в данной ситуации. А если нет рядом воды, что делать?

добавлено: 16 сен 2016

это хорошо, когда можешь защитить себя, а когда не можешь?

 

Здесь мы на краю пропасти

Молиться, по крайней мере.

 

ну, вот, только расстроили этой темой

Господи, дай избежать этой участи всем

 

Как я могу знать свой предел, я не могу знать как я поведу себя, если что-то случится. Но я хочу о другом сказать.
"Хлеб наш насу́щный даждь нам днесь", т.е. дай нам столько сил, чтобы прожить этот день сегодня с Тобой, а мы эти силы начинаем тратить на то, чтобы представить себе, как я поведу себя, если что-то случится.
Когда что-то происходит, только тогда мы в себе можем заметить нечистоту души: подошел человек, а в душе страх или неприязнь или разговариваешь с ребенком, который нашкодил, а в душе рождается гнев. Или ситуацию проживаешь чисто ничего не омрачилось внутри. Я думаю, что если человек заранее придумывает, как ему вести себя при той или иной ситуации, он потом искажает понимание произошедшего.

Извините, Тимофей, но это сродни слухам, из мутной воды. Либо свое мнение, либо чье-то конкретное мнение, так писать не корректно.

 

Я не понимаю.
Я никогда не знаю, как Вам ответить. У вас не диалог, а приговор. Я мысли читать не умею, не хочу за Вас додумывать.

 

Не знаю.