Когда страдание становится адом?

Я поняла вашу мысль. Сейчас бегу на работу. Вечером напишу, )))))) что поняла.

добавлено: 26 авг 2016

и

Это уже результат, а я о выборе, ведь водоразделом и первого и второго является выбор либо Бога, либо мирское. Это личная Гефсиманская молитва, когда человек не может не сделать выбор, все край. Это же не просто щелкнул пальцами и здоровый, мы сначала все больные и только после этого момента, мы сознательно выбираем либо то, либо другое (я о верующих людях, потому что неверующие спасаются страданиями). Понимаете, Геннадий Сокол, мы об одном и том же, только из разных точек. Мы ведь идем за Христом, поэтому все что Он прошел, то и мы будем проходить.
Тогда по теме: мы страдаем до Гефсиманской молитвы, а дальше все "Твоя воля, а не моя", какие страдания...

добавлено: 26 авг 2016

Этот водораздел не только в "Yesterday", вот еще одна

есть у Окуджавы стихотворение о том же "У поэтов соперников нету....", интересно поищите.

 

Когда в душе есть место для болезни, но не хватает для лекарства...

 

Да,Тамара,Вы правильно сказали.Я когда говорил о оправдании,я имел ввиду найти в себе смягчающие обстоятельства чьей-то вины.Иначе сложно молиться о человеке если не отнёсся к нему со снисхождением и в глубине души не убран сор осуждения.Я где-то читал,что о согрешающем надо найти в себе смягчающие его вину обстоятельства,довести их до сердца(т.е. укоренить их в себе как правду.Я имею ввиду -- обвиняющий помысел превратить на добрый)и таким образом мы,как-бы пролагаем путь Богу для оправдания нас.Т.е. как мы обошлись с другим,так мы дали возможность Богу оправдать нас.По простому:уж если мы грешные смогли ослабить чей-то грех,то уж всемилостивый Господь непременно!
Я конечно могу ошибаться в этом,но я сам прочувствовал это.--Снисхождение к другому ,покрытие его грехов влечёт снисхождение Его ко мне и покрытие моих грехов.
Я это имел ввиду.

 

Я имею ввиду ослабление чужого греха только в своих грешных глазах...Снисхождение чьего-то промаха в своих глазах.А не решение за Всевышнего.

 

Ответ есть в Евангелии :
4 Или как скажешь брату твоему: «дай, я выну сучок из глаза твоего», а вот, в твоем глазе бревно?
5 Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего.

 

Ну да.Глаза у нас такие.

 

Я прошу прощения у всех кто требует этого.Простите меня...простите меня пожалуйста.Во сне прощал,аи в жизни хотел...но не всегда получалось.
Простите меня.ПОЖАЛУЙСТА

добавлено: 27 авг 2016

Ой ладно!Хотел написать другое....А написалось такое.Ладно.Любите данное.

 

Мэтти Степанек – автор тысячи стихотворений, десятков эссе и рассказов, множества иллюстраций. Писать стихи Мэтти начал в три года. К пяти годам он уже имел в своем багаже несколько сот произведений. Болезнь Мэтти – дистоническая митохондриальная миопатия – нарушила такие "автоматические" функции его организма как дыхание, сердцебиение, кровяное давление, температуру тела, пищеварение и потребление кислорода. Мэтью Степанек скончался 23 июня 2004 г., не дожив до своего 14-го дня рождения.

My life is halfway down an abyss,
A deep, immeasurable space.
A gulf
A cavity
A vast chasm
My life is not how I planned it to be
Is not how I want it to be
Is not how I pray for it to be.
In the darkness of this pit
I see a small light of hope.
Is it possible for me
To climb such heights?
To rebuild the bridges?
To find my salvation?
The song in my heart is so quiet
Is so dark
Is so fearful,
I dare not stay in this abyss.
Though deep and vast, I'm only halfway down
Thus I am already halfway up
Let such words fall onto my heart
And raise me from this depth.

Моя жизнь - словно на полпути в бездну,
В глубокую, неизмеримую пропасть,
Пучину,
Омут,
Тьму.
Моя жизнь не та, что я планировал,
И не та, что я хотел,
И не та, о какой я молился.
Во тьме этой ямы
Я вижу небольшую искру надежды.
Возможно ли мне
Преодолеть такие высоты,
Отстроить мосты,
Найти спасение?
Песнь моего сердца слишком тихая,
Всё так темно,
И так пугающе.
Отважусь не остаться в этой бездне.
Пусть она глубокая и обширная, я только на полпути вниз,
Значит уже и на полпути вверх.
Пусть эти слова войдут в мое сердце
И поднимут меня из этих глубин.

 

по-моему, рай от страданий - это фантазии, у отцов постоянно встречаем слова о терпении страданий, о смиренном перенесении страданий, а рай не терпят и не переносят, раем наслаждаются
другое дело, что человек может достигнуть такой веры что может иметь помыслы что через страдания ему прощаются его грехи, или исцеляются его страсти и от этих помыслов иметь что-то типа радости, но не от самих страданий
ну, а об аде от страданий есть такие слова у свт. Игнатий Брянчанинов: "У кого пред очами смерть и вечность, – непременный, неизбежный удел каждаго человека, – тот посмеивается и скорбям и сладостям земным. У кого же враг украдет память о смерти и вечности, – пред очами того вырастает жизнь временная в вечность, вырастают скорби в неизмеримых, неодолимых исполинов. Лишь инок вспомнил о смерти, – пали в прах исполины; отдернулась завеса, закрывавшая от него вечность: пред ним события земные, – как занятия, забавы, наказания детей!" (письмо 110)

и ещё у него же хорошее место о страданиях: "...посланное наказание во время земной жизни подает надежду избавления от казней в вечности, составляющих необходимое последствие греховности. Я убежден и из слова Божия, и из опытов жизни, что Бог кого полюбит, тому непременно пошлет скорби. Потому что без скорбей сердце не может умереть для земли и ожить для Бога и вечности.
Слыша о тебе, что ты постоянно больна, я понимал из этого, что Господь обратил на тебя особенное внимание и хочет тебе доставить блаженную вечность. Благодарение в скорбях приносит утешение и силу терпеть и долготерпеть. Смерти не должно желать. Бог оттого не посылает ее, что мы к ней не приготовились как должно. Сколько здесь потерпишь с благодарением, столько в будущей жизни насладишься утешением духовным. Посылаемые Господом земные скорби суть залог вечного спасения, почему их должно переносить с терпением, а терпение тогда изливается в душу человека, когда человек за свои скорби благодарит и славословит Создателя." (О терпении скорбей)

 

Ад – это отдаление от Бога.
Это слова преподобного Гавриила (Ургебадзе)
«КТО СОХРАНИТ ЛЮБОВЬ, ТОТ И СПАСЕТСЯ»

 

Думаю, вряд ли неверующие люди спасаются страданиями. Одних страданий и только бывает недостаточно и для верующих. А бывает и улыбки одной достаточно, чтобы кого-то спасти. Одним словом: Бог, кого хочет, того Он и спасает. Мы же, уже будучи Христовыми, должны проносить сквозь жизнь благую весть и радость о спасении том, а не удваивать чьи-то страдания. Вообще, многое что от нас же самих зависит. Не в рукотворных храмах живет Всевышний.

 

когда это страдание бесконечно

добавлено: 29 авг 2016

когда рожала, мысль о том, что это рано или поздно закончится, очень согревала и помогала. Муж говорит, что я кричала: "это ад", но я этого не помню. Мне кажется, что не так уж и больно было.

 

)))) Специально про неверующих в скобки внесла, чтобы на них не останавливаться, потому что они могут видимо и не страдать, а быть вполне самодостаточными людьми, или страдать и не искать выход. Кто спасется - это в другой теме, кто-то считает, только мы.........))) Но есть такая группа, которых Господь Сам вынесет как бы из огня, спящими (не нашла этого места в Евангелии), но я бы в эту группу всех. А то, что от нас зависит кто ж спорит.