О расколе в Украине и других церковных проблемах.

Таки да! Во всем, что происходит и когда-либо происходило в Украине, виновата Москва. Тут без вариантов.

Для начала надо прекратить собирать всякий шлак по интернету.

А вообще, постановка вопроса:

не верна. Верующих, одинаково правильно понимающих Символ веры, объединять не надо, они и так в одной, единой Христовой Церкви. Не в единой Украине, а в единой, Святой, Соборной и Апостольской Церкви!

В разницу вник, Чел? А вот тех "верующих", коих ты имел в виду, не объединять надо, а постараться вернуть в лоно Церкви, спасти. А ты, дорогой, своими экуминистическими призывами к объединению губишь и тех и других. Но ты к сожалению не один.

 

это у меня такая плохая привычка, если Вас не затруднит, удалите лишнее.

 

Вы так говорите, потому как вам все равно ,а мне как православному гражданину Украины нет.Может у Филарета есть своя правда,дала бы тогда москва добро не было бы такого, просто так часто получается, что первичное нарушение прав или канонов влечет за собой все вытекающее из него последствия. , это касается не только церкви. Я лично считаю ,что между церквями должен быть диалог для решения этой проблемы.

 

У людей правды нет, причем здесь личность Филарета? Мы рассматриваем Церковь, а не людей. Нет церкви Кирилла или Онуфрия. Есть каноническая Церковь, хотите Вы этого или не хотите.

Вдогонку фраза Онуфрия о возможности присоединения.

добавлено: 13 июн 2016

Может таким образом Бог хочет проверить, склоним ли свою гордую выю или будем выпендриваться. Когда Господь наказал Израиль вавилонским пленом, то сказал, кто не послушает, и не пойдет, того уничтожит. Вот так Он гордым противится. Тем более, что пример уж очень крайний. Нам то дали административную автономию и мы не под игом. Представляете, насколько мы горды, что не можем вытерпеть минимальную зависимость?

добавлено: 13 июн 2016

Вы никогда не задумывались, что раскольникам не так важен Бог, как украинский бог (специально с маленькой, так как это уже идолопоклонство)?

 

Не знаю,я хожу в УПЦ МП, я знаю ,что судя по слухам в КП 15 млн прихожан,это значит, что верующие существенно расколоты и раскол стает больше.Вот что я знаю

 

Вы сами то верите в эту цифру? Тем более прихожан, то есть тех, кто хотя бы раз в неделю-две бывает в храме. Но даже это ничего не значит. Вот католиков больше миллиарда и что? Расколу уже почти 1000 лет. То о чем Вы говорите решает не Бог, а человек сам для себя. Все прекрасно знают, какая Церковь истинная, только чувство гордости не позволяет переступить ее порог. Ну что ж, мы не вправе указывать людям, это они выбрали. Поэтому не Вам и не мне рассуждать, сколько и где кого есть. Не хотят, так не хотят.

 

Украинская Православная Церковь остается крупнейшей конфессией в Украине | Православная Жизнь

12/04/2016
По данным на 1 января 2016 года
Украинская Православная Церковь объединяет 12 тысяч 334 религиозные общины,
УПЦ КП – 4921,
УАПЦ – 1188.

Украинская Православная Церковь остается крупнейшей конфессией в Украине. Об этом свидетельствуют данные Департамента по делам религий и национальностей Министерства культуры Украины, сообщает Risu.org.ua.

Согласно отчету ведомства, на 1 января 2016 года Украинская Православная Церковь объединяет 12 тысяч 334 религиозные общины, к ней относятся 207 монастырей и 19 духовных учебных заведений.
Количество священнослужителей УПЦ – 10 тысяч 169, монашествующих – 4 тысячи 847. В епархиях и на приходах выпускаются 129 печатных, аудиовизуальных и электронных СМИ.

«Киевский патриархат» имеет 4 тысячи 921 приход, 67 монастырей, 18 духовных учебных заведений.
Количество служителей УПЦ КП – 3332, монашествующих – 211, масс-медиа – 50.

Статистические данные по Украинской Автокефальной Православной Церкви таковы: количество общин 1188, монастырей – 13, духовных учебных заведений – 7.
В УАПЦ 723 служителя, общее число монашествующих – 19, масс-медиа – 12.

 

Верующие не расколоты, они обмануты, а почему? Да потому, что в большинстве своем верующие не знают к Кому ходят. Многие ходят за батюшками. Один из таких батюшек - Филарет. Знаете.. случай с КП даже расколом назвать нельзя. Здесь самоосвящение после отлучения, после потери преемственности через рукоположение. Самосвяты захватившие чужое, Христово. Это уже не церковь. А Церковь не может объединяться с нецерковью. Она вообще не объединяется, она присоединяет, принимает.
А раскол, это вон у католиков отпадение в ересь ну и по цепочке весь протестанизм.
Возвращение в лоно Церкви может быть только через покаяние, но не через объединение. Те, кто ратуют об объединении, вообще не понимают о чем ратуют.

 

Вот здесь вы явно не правы,сама УПЦ МП не признает Россию агрессором потому как официально в Украине она не признана агрессором ввиду дипломатических установок, http://pravoslavye.org.ua/2016/02/предстоятель-упц-наша-церква-не-сприй/ но по сути все прекрасно знают, что к чему и помнят как был аннексирован Крым ,проведен незаконный референдум вопреки статьи 73 конституции Украины,все помнят как во Львове захватывались администрации под под украинскими прапорами в Донецке под российскими и обиход рубля в непризнанных республиках, ну и так далее .

 

Так может он призывал защищать страну ? Если да, тогда они занимают правильную в позицию . Также, если УПЦ МП за целостность Украины и осуждает сепаратизм,(а она его осуждает ), и помогает украинским военнослужащим http://pravoslavye.org.ua/2016/04/херсон-батальону-херсон-оказана-ма/,тогда это правильная позиция ,потому как родина у нас одна.Не первый день живем на свете, видели мы эти и исламские и русские православные армии, которые убивали священников,за то что они не мусульмане или не православные.Терроризм все это

 

Москва и хотела дать, но подавляющее большинство епископов упц было против автокефалии, не мог же Алексий II силой навязать отделение
и честно говоря, я рад что они были против, я и сейчас против

 

Ну вы же знаете, как "делают" такие цифры. Очень просто - проводят опрос на улицах городов, останавливают всех подряд и спрашивают: "Вы - православный?" Большинство отвечают "да", потому что ну все-таки в какой-то степени отождествляют себя с православной верой, слышали когда-то о ней, даже были крещены вроде по-православному. тогда задается следующий вопрос: "А к какому патриархату вы себя относите: Киевскому или Московскому". И тут, после секундной паузы и попытки осмыслить вопрос, у большинства людей, которые совершенно невоцерковлены, в храм не ходят вообще и вообще слабо себе понимают разницу, включается т.н. "патриотизм" и они отвечают "Канэшна к Киевскому, при чем здесь Москва!" Опрашивающий ставит галочку и идет дальше с чувством выполненного долга.
И по итогу получается опрос о вере у по сути неверующих людей. Кстати, по такой же схеме, видимо, готовятся и приходы отжимать - небольшой опрос на улицах - и готово, храм отжат в пользу "настоящей украинской церкви" по просьбам общественности.

добавлено: 14 июн 2016

Более того, недавно на одном ресурсе наблюдал, как один из сторонников КП (естественно, сам по себе совершенно не воцерковленный, но "патриот" куда там) агитировал за КП именно с помощью аргументов, что это - "наша, украинская церковь", что он сам лично видел "батюшек" КП с автоматами в зоне АТО, борящихся с сепарами - во какие патриоты!

 

Блаженнейший Митрополит Онуфрий: Депутаты пусть занимаются своими делами, а церковные вопросы Христос решит без них | Православие и мир
Новостная служба | 15 июня 2016 г.

добавлено: 15 июн 2016

15 июня
СОБРАНИЕ ОТДЕЛЬНЫХ ПРАВОСЛАВНЫХ ЦЕРКВЕЙ НЕ СТАНЕТ ВЕЛИКИМ И СВЯТЫМ ВСЕПРАВОСЛАВНЫМ СОБОРОМ – ЕГО РЕШЕНИЯ НЕ БУДУТ ИМЕТЬ ВСЕПРАВОСЛАВНОГО ЗНАЧЕНИЯ - Украинская Православная Церковь
Цитата.
"Что касается Украинского Православия, скажу так – если бы политики не вмешивались в наши проблемы, то мы нашли бы пути к единству уже давным-давно."

 

Депутаты просят предоставить автокефалию Православной церкви Украины
16 июня Верховная Рада Украины приняла обращение к архиепископу Константинополя, Вселенскому патриарху Варфоломею с призывом предоставить автокефалию Православной церкви Украины. Об этом сообщает Корреспондент.

За проект постановления проголосовали 245 народных депутатов. В обращении Рада призывает Варфоломея признать недействительным акт 1686 года, согласно которому «в нарушение канонов» Киевская метрополия была присоединена к Московскому патриархату.

«Украинский парламент призывает Вселенского патриарха принять активное участие в преодолении последствий церковного разделения путем созыва под эгидой Вселенского патриархата Всеукраинского объединительного собора, который решил бы все спорные вопросы и объединил украинское православие», – сказано в документе.

Ранее глава УПЦ-КП патриарх Филарет заявил, что украинский народ любит церковь Киевского патриархата.

Источник

РПЦ обвинила Верховную Раду в нарушении международного права
Обращение Верховной Рады к Константинопольскому Патриарху Варфоломею является нарушением международного права. Об этом 16 июня заявил председатель Синодального отдела по взаимоотношениям Церкви с обществом и СМИ Владимир Легойда, сообщает сайт РПЦ.


«Депутаты остались глухи к голосу разума. Это не может не вызывать чувства разочарования», – сказал Легойда, комментируя обращение Рады с призывом о предоставлении автокефалии Православной церкви Украины.

Легойда утверждает, что одобряя такое обращение, украинский парламент хочет сделать Украинскую Православную Церковь заложником непродуманной политики и лишить ее «миротворческой роли».

Также Легойда сослался на заявление главы УПЦ-МП митрополита Онуфрия, который назвал депутатское обращение нарушением закона и статуса отношений между государством и церковью.

«Все это – примеры грубейшего нарушения национального и международного права, заслуживающие рассмотрения в судебном порядке», – дал свою оценку представитель РПЦ.

Кроме того, Легойда раскритиковал Раду за то, что она занимается церковными делами вместо того, чтобы принимать необходимые для украинского общества законы и пытаться «врачевать раскол».

Источник

 

Я знаю ,но если они помогают людям и стране это, что плохо ? Патриотов много и в УПЦ МП которые хотят помочь военным и стране,я сам таких людей среди священников знаю.Вот яркий пример