Война и Заповеди

Тема в разделе "Задать вопрос всем", создана пользователем ИщущийИстину, 16 июн 2014.

  1.  
    Лариса Т.
    Оффлайн

    Лариса Т. Миссис Энергия

    Сообщения:
    3.366
    Симпатии:
    3.960
    Лучшие ответы:
    13
    Вероисповедание:
    Православный
    Ольга, о. Алексий обращал эти слова к Виталию.

    По поводу компании Шелл и вообще любых компаний. Цель любого бизнеса в рыночных условиях экономики (особенно, западной. Поверьте человеку долго проработавшему в этом) - это прибыль. Не надо строить иллюзий о демократии. Демократия это мыльный пузырь. Ее в природе не может существовать, как и коммунизма.

    Все остальные задачи вырисовываются из этой цели. То, что тогда Шелл отказалась - это не значит, что у нее какие-то необыкновенные нравственные и моральные принципы (наличие их у любой компании вообще вызывает большой вопрос. Если бы бизнес руководствовался этим, он бы в момент прогорел), а просто в тот момент ей было ВЫГОДНО поступить так. Отказаться от этого, чтобы получить бОльший куш в репутационном выражении и т.п. Все равно все упрется в деньги! Отказаться от строительства АЗС это не отказаться от контракта на 50 лет и от баснословных прибылей.

    Крупный бизнес - это грязное дело, как и политика. Когда люди получают доступ к действительно большим деньгам, у них внутри что-то меняется. Я просто общалась с такими - это очень несчастные люди. Для них деньги и власть действительно заменяют все. Это страшно, когда сталкиваешься с этим в реальности.

    Но, попробовать можно. Создать резонанс, но только это сильное лобби надо: миллионы людей, готовых тратить на это свою энергию. Я могу, например, написать на американский сайт...но это даже не капля в море.
     
    Последнее редактирование: 19 июн 2014
    нинушка и Наталья_* нравится это.
  2.  
    Игорь Войтехович
    Оффлайн

    Игорь Войтехович Мистер Доброе Сердце Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.638
    Симпатии:
    3.732
    Лучшие ответы:
    7
    Вероисповедание:
    Православный
  3.  
    иерей Леонид Глебец
    Оффлайн

    иерей Леонид Глебец Ударник форума Cвященнослужитель

    Сообщения:
    10.946
    Симпатии:
    15.146
    Лучшие ответы:
    56
    Вероисповедание:
    Православный
    Не спешите с выводами...Тут есть и Россияне.
     
    Тамара, Наталья_* и Лариса Т. нравится это.
  4.  
    Наталья_*
    Оффлайн

    Наталья_* Мисс Доброе Сердце

    Сообщения:
    686
    Симпатии:
    1.801
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Просто Ольга переживает за жителей Юго-Востока. А поскольку недавно на форуме, то не знает какие тут были споры и пытается "достучаться".
     
    Тамара, Лариса Т. и Сергей нравится это.
  5.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.247
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный
    По поводу зомбирования и грехов (лжи).
    Сегодня разговаривал с одним священником, говорит - "семью эвакуировал в Крым. Служу возле Амвросиевки (город масштаба Славянска) - разбомбили укрармия автостанцию и 27 жилых домов. Много жертв. Я очевидец". (в Амвросиевке нет ДНР и ополченцев)
    Другой священник, тоже очевидец: "снесли крыши трех сараев".
    Оба очевидца
    Хотя, общее для свидетелей - ополченцев там не было. Зачем АТО, если условных Т не было?
    Это не понятно.

    но что, что касается очевидцев - у страха глаза велики.
    Хотя укр СМИ действуют в инерции избирательной компании: говорим об одних только хорошее, про других - только плохое. Если нечего сказать - выдумаем.

    И вообще, такое ощущение, что для ДНР настало время веселого анекдота про сельского милиционера с пистолетом, а для УНР обнаружились залежи неисчерпаемого товара под названием "патриотизм", который можно дорого продавать за деньги налогоплательщиков (особенно если спрос подогревать СМИ истерикой).
    Подлинное количество жертв является тайной. Но принцип Достоевского исполняется в полную меру - одни играют в патриотов, а невинные Елисаветы лежат с раскроенным черепом. Надеюсь, что врут действительно все, и погибших не так много, как говорят противоположные (затыкаемые СМИ), которые еще не известно кто оплачивает. Может, кому-то паника нужнее убийств? Чтобы все ватники увалили от страха в свою Рашу?

    У нас неприятная ситуация на форуме.
    Украинских священников мало. Я да о. Агапит. Но мы с отцом уже поддались панике. А вот священник в такой ситуации обязан источать спокойствие и радость.
    Первое дело мучеников - радость. Именно радость мучеников было закваской, менявшей мир. Нехватка радости делает то, что мир теряет православие. А мы с батькой - соль. Надеюсь, что силу мы еще не потеряли.
    Если есть другие украинские священники из Юго-Востока, не молчите. Мы с батькой не очень сильные старцы. А он, ко всему прочему, еще и в зоне, где, по сведениям другой стороны, государство воюет со своими гражданами, а по другой, "лес рубят - ноги мирным гражданам нечаянно отрывает".
     
  6.  
    Женя Че.
    Оффлайн

    Женя Че. Музыкант форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    1.503
    Симпатии:
    1.059
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Иудей
    навернул бутерброд с салом теперь-то пора на форуме отписаться. хотя нет, не буду!
     
    Тамара нравится это.
  7.  
    Ольга Тгнр
    Оффлайн

    Ольга Тгнр Мисс Белые Ночи

    Сообщения:
    1.076
    Симпатии:
    2.892
    Лучшие ответы:
    3
    Вероисповедание:
    Православный
    Наши СМИ рисуют ситуацию не так страшно, как она есть. Обычно смотрю телеканал "Спас", вчера случайно переключила на соседний с ним, там журналистка не могла говорить, а только плакала. Она провела три месяца на Востоке Украины. Это было очень доходчиво.
    добавлено: 20 июн 2014
    [QUOTE="Протоиерей Алексий,
    Первое дело мучеников - радость. Именно радость мучеников было закваской, менявшей мир. Нехватка радости делает то, что мир теряет православие. А мы с батькой - соль. Надеюсь, что силу мы еще не потеряли.
    ".[/QUOTE]

    Да, безнадега у меня, православной. А надо радоваться - мученики в царство небесное сотнями уходят.
     
    нинушка и Наталья_* нравится это.
  8.  
    иерей Леонид Глебец
    Оффлайн

    иерей Леонид Глебец Ударник форума Cвященнослужитель

    Сообщения:
    10.946
    Симпатии:
    15.146
    Лучшие ответы:
    56
    Вероисповедание:
    Православный
  9.  
    ИщущийИстину
    Оффлайн

    ИщущийИстину Мистер В поисках истины

    Сообщения:
    445
    Симпатии:
    727
    Лучшие ответы:
    2
    Вероисповедание:
    Православный
    Еще раз спасибо за ответы. Открывая тему я думал получить ответ на вопрос "если придут тебя убивать, тогда тоже надо убивать или молиться за убийц?".
    Но прочитав ответы, нашел ответ. Все по Воле Божьей. Главное быть готовым духовно в момент выбора. Господь может помиловать и убийц (он уже сделал это с разбойником) не смотря на заповедь "Не убий!"
    Я взглянул на нее совсем по другому, благодаря Вашим ответам". Эта заповедь дана, чтобы человек не убивал без необходимости.
    Ведь фактически убийство нарушение Воли Божьей. Это как кто-то строит дом, к кто-то приходит и убивает строителя дома просто так без всякой причины. И кому такое понравится? Тем более, что Хозяин Любит своего строителя!!! И что сделает Хозяин с убийцей, который нарушает и кидает вызов своим делом Хозяину?


    Вот скорее в таком направлении и надо понимать эту заповедь. НЕ УБИЙ без опасности для своей жизни.
    Т.е. кто первый начинает убивать, кто добивает раненых, кто убивает людей без оружия тот и будет наказан по этой заповеди.
    А тот кто убивал защищаясь, не добивал раненых, не убивал гражданских. Может быть прощен по Великой Милости Господа.

    Вот так я понял эту заповедь, благодаря Вашим ответам и дискуссии по поднятой мною теме.

    Спасибо всем!!! *GIVE_HEART*
     
  10.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.247
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный
    Это не показатель.Кроме того, легче всего доказать, что первым начал "он" (помните Книгу Бытия?)
     
    Виталий Петренко и Тамара нравится это.
  11.  
    ИщущийИстину
    Оффлайн

    ИщущийИстину Мистер В поисках истины

    Сообщения:
    445
    Симпатии:
    727
    Лучшие ответы:
    2
    Вероисповедание:
    Православный
    Значит я неправильно выразился.
    Первый - это тот кто порождает зло, грех, стремится другого ввести в грех.
    Но надо не забывать, что хозяин этого мира не Господь, поэтому и будут те кто пытается как можно больше Душ погубить. Не только развратом, пьянством и другими делами, но и направляющих на нарушение этой заповеди "Не убий!"

    Скорее всего связано с тем, с какими чувствами убивать. Или получая удовольствие или мучаясь и стараясь уклоняться от лишней пролитой капли крови.

    Скорее всего так. И в ВОВ было так. одни получали удовольствие, а другие наоборот старались избежать. Как, например, рассказ, который нам поведал о. Леонид (см. выше про разведчиков).
     
  12.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.247
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный
    Но не надо забывать Символ веры, который назвал хозяином всего сотворенного - Бога.
     
    Тамара и Виталий Петренко нравится это.
  13.  
    ИщущийИстину
    Оффлайн

    ИщущийИстину Мистер В поисках истины

    Сообщения:
    445
    Симпатии:
    727
    Лучшие ответы:
    2
    Вероисповедание:
    Православный
    Вы правы.
     
    Наталья_* нравится это.
  14.  
    OlegMKS
    Оффлайн

    OlegMKS Мистер Благоразумие

    Сообщения:
    90
    Симпатии:
    171
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Если человек береться за оружие это мне кажеться недостатком веры. Но как же быть с Ильей Муромцем и т.д защите отечества и прочим хочеться услышать Ваше мнение.
     
  15.  
    Ольга Тгнр
    Оффлайн

    Ольга Тгнр Мисс Белые Ночи

    Сообщения:
    1.076
    Симпатии:
    2.892
    Лучшие ответы:
    3
    Вероисповедание:
    Православный
    Если человек умеет молиться, как Сергий Радонежский, то надо молиться. Но и Сергий Радонежский благословил битву на Куликовом поле, и сначала состоялась битва Челубея с иноком Пересветом. И в смутное время монахи с оружием в руках защищали Троице-Сергиев монастырь.
     
    Наталья_* нравится это.
  16.  
    ИщущийИстину
    Оффлайн

    ИщущийИстину Мистер В поисках истины

    Сообщения:
    445
    Симпатии:
    727
    Лучшие ответы:
    2
    Вероисповедание:
    Православный
    Все зависит от того как использовать оружие. Как нападение или как защиту.
    У Ангелов тоже есть мечи. Но они используют их для защиты.

    Каждый кто держит оружие в руках и готов применить его против такого же имеет и мысли с какими он использует его.
    Для Бога наш материальный мир не имеет значения. Для него важны наши, мысли, наши побуждения. т. е. наш духовный мир.


    Наверное если получить ответ на вопрос: "Какой духовный мир у тех кто убивает мирных людей и какой он у тех кто использует оружие вынужден использовать его для защиты себя и своих родных?" мы получим и ответ на мой же поставленный вопрос.
     
  17.  
    Ольга Тгнр
    Оффлайн

    Ольга Тгнр Мисс Белые Ночи

    Сообщения:
    1.076
    Симпатии:
    2.892
    Лучшие ответы:
    3
    Вероисповедание:
    Православный
  18.  
    р.б.Елисей
    Оффлайн

    р.б.Елисей Мистер Рассудительность

    Сообщения:
    903
    Симпатии:
    1.395
    Лучшие ответы:
    4
    Вероисповедание:
    Православный
     
  19.  
    vlad4484
    Оффлайн

    vlad4484 Пользователь

    Сообщения:
    40
    Симпатии:
    2
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Считаю,что совершенно верно. Убийство может быть как грехом ,так и добрым делом. Все зависит от воли Бога. Убийство по воле Бога является добрым и хорошим делом. В Ветхом
    Завете иудеи убивали направо и налево,не совершая при этом никакого греха.
    Свою предваряющую волю Бог объявляет нам в Своих заповедях. Заповедь Бога "Не убей"
    относится только к безнравственным преднамеренным беззаконным убийствам. Убивать по
    закону было не только можно но и нужно,т.е.противозаконное милосердие было грехом и злом.
    Сейчас мы тоже должны выполнять законы государства в котором живем,если эти законы не противоречат заповедям Бога. Если эти законы противоречат заповедям Бога,то мы должны
    оказывать гражданское неповиновение.

    Убийство на войне осуществляется по заповеди Бога:

    "кто прольет кровь человеческую, того кровь прольется рукою человека: ибо человек создан по образу Божию."
    (Святое Писание.)

    Убийство на войне та же казнь убийц,тех кто пришел к тебе с оружием в руках,их мы и должны
    убивать. Если Бог укрепит меня по моим молитвам,то ни кто не сможет заставить меня убивать
    стариков женщин и детей,а так же безоружных без приговора военного суда.
     
  20.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.328
    Симпатии:
    14.766
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    Вы говорите о В.З. и иудеях, живших в те времена. Тогда все было жестко и сводилось к "око за око" и т.п. Но мы живем уже Н. З. Заветом Любви и милосердия...
    И Христос заповедовал любить врагов своих. Как думаете, зачем Он дал такую заповедь?
     
    boris220, Ольга Тгнр и Сергей нравится это.
Загрузка...