Сила и немощь

Тема в разделе "Задать вопрос всем", создана пользователем Юрій, 10 апр 2016.

  1.  
    Юрій
    Оффлайн

    Юрій Мистер Наблюдательность

    Сообщения:
    475
    Симпатии:
    1.023
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Православный
    В Св. Письме есть слова Христа о том, что без Него ничего доброго человек своими силами совершить не может, и там же слова о том, что Царствие Божие восхищают те, кто употребляет усилия.
    ...
    Многие св. отцы определяют покаяние как раскаяние в соделанных грехах, подкреплённое твёрдой решимостью во что бы то не стало больше в том же не согрешать.
    ...
    Как научится употреблять усилия не приписывая их себе? И как обретается эта решимость, которая чиста от самонадеянности и гордости?

    Интересны ответы, основаны на Вашем личном опыте.

     
  2.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.247
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный
    *OK*
    Кто застрял между 25 и 26 ступенью лествицы, просьба не беспокоится.

    ... Беру попкорн и жду ответов ... о личном опыте
     
  3.  
    Тамара
    Оффлайн

    Тамара Прекрасная Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.149
    Симпатии:
    7.074
    Лучшие ответы:
    21
    Вероисповедание:
    Православный
    может в какой-то момент Вам будет необходимо решиться сделать выбор или поступок и там будет не до гордости, а что-то типа вопрос жизни и смерти.
     
    Сергей и Юрій нравится это.
  4.  
    Юрій
    Оффлайн

    Юрій Мистер Наблюдательность

    Сообщения:
    475
    Симпатии:
    1.023
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Православный
    Я тоже, но без попкорна)

    Не понял.

    Уловил Вашу мысль, Тамара, спасибо.
     
    Тамара нравится это.
  5.  
    Геннадий Сокол
    Оффлайн

    Геннадий Сокол Мистер Начитанность

    Сообщения:
    1.613
    Симпатии:
    1.889
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Православный
    А можно об этом цитату из СП?
     
  6.  
    Лариса2404
    Оффлайн

    Лариса2404 Заблокирован

    Сообщения:
    10
    Симпатии:
    22
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    <Это Лариса Тимофеева. Просто я потеряла пароль от своей почты, а здесь автоматом стоит другой пароль. Не могу войти в свой аккаунт>

    Юра, как раз недавно в тему читала слова Антония Сурожского:
    "Много лет назад пришла ко мне поговорить одна молодая женщина; она села в ризнице на диван, свесила голову и с горьким, кислым выражением лица сказала загробным голосом: «Я грешница». Я ей бодро ответил: «Это не новость, ясно, что вы грешница — мы все грешники!» «Да, — сказала она, — но я особенно гнусная». Я ответил: «Ну, это гордость! Но что же в вас такого особенно гнусного?» — «Когда я смотрю на себя в зеркало, я нахожу себя очень хорошенькой». Я сказал: «Ну, это, во всяком случае, правда; и как же вы на это реагируете?» — «Тщеславием!» Я сказал: «Если дело только в этом, то я вас научу, как с этим справиться: станьте перед зеркалом, вглядитесь в каждую отдельную черту своего лица, и когда вы находите, что она вам нравится, то скажите: “Спасибо, Господи, что Ты создал такую красоту, как мои глаза, как мои брови, мой лоб, мой нос, уши” — что угодно. И каждый раз, как вы найдете у себя что-то красивое, — поблагодарите Бога. И постепенно вы обнаружите, что благодарность вытеснила тщеславие. В результате получится, что, как только вы взглянете на себя, вы будете обращаться к Богу с ликующей радостью и благодарностью. Но прибавьте к этому и еще нечто: вглядитесь хорошенько в кислое выражение вашего лица и скажите: “Прости, Господи, — мой единственный вклад в эту красоту, которую Ты создал, это противное выражение лица” — это единственное, что в нем действительно ваше».
    Митрополит Антоний Сурожский

    [​IMG]
    добавлено: 10 апр 2016
    Еще мои любимые слова Паисия Святогорца, которые очень помогают, когда ничего делать не хочется и опускаются руки: От тебя - желание и усилие, от Бога - сила и результат. Паисий Святогорец
     
    olga75, Лёна 2014, тимофей и 2 другим нравится это.
  7.  
    Юрій
    Оффлайн

    Юрій Мистер Наблюдательность

    Сообщения:
    475
    Симпатии:
    1.023
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Православный
    Ин. 15:5
    Я есмь лоза, а вы ветви; кто пребывает во Мне, и Я в нем, тот приносит много плода; ибо без Меня не можете делать ничего.
     
  8.  
    Геннадий Сокол
    Оффлайн

    Геннадий Сокол Мистер Начитанность

    Сообщения:
    1.613
    Симпатии:
    1.889
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Православный
    Без Его мы бы и не появились на свет. А так как мы сотворены по образу и подобию Его, то у нас с Ним изначально уже есть много общего.
     
  9.  
    Георгия
    Оффлайн

    Георгия Мамочка форума

    Сообщения:
    1.162
    Симпатии:
    3.054
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Крещенный в православной церкви
    "Всё могу в укрепляющем меня Иисусе Христе."
     
    Тамара и Юрій нравится это.
  10.  
    Сан Саныч
    Оффлайн

    Сан Саныч Химик форума

    Сообщения:
    903
    Симпатии:
    2.114
    Лучшие ответы:
    7
    Вероисповедание:
    Православный
    Здесь небольшая "проблема". Мы сотворены только по образу. Подобие может быть свободно взращено по воле человека.
     
    Лёна 2014, Сергей, Тамара и ещё 1-му нравится это.
  11.  
    Ольга Тгнр
    Оффлайн

    Ольга Тгнр Мисс Белые Ночи

    Сообщения:
    1.076
    Симпатии:
    2.892
    Лучшие ответы:
    3
    Вероисповедание:
    Православный
    “Я редко видел, чтобы великая немая радость страдания проходила далями человеческих душ, не сопровождаемая своим отвратительным спутником - суетным, болтливым кокетством (тщеславием)."
    Степун, “Николай Переслегин”​
     
    Юрій нравится это.
  12.  
    Тамара
    Оффлайн

    Тамара Прекрасная Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.149
    Симпатии:
    7.074
    Лучшие ответы:
    21
    Вероисповедание:
    Православный
    Я это писала из памяти о дедушке Павле, он в ВОВ был шофером, думаю из этого опыта у него было такое чувство.
     
    Сергей, Юрій, Ольга Тгнр и ещё 1-му нравится это.
  13.  
    Просто Оксана
    Оффлайн

    Просто Оксана Настоящая Просто Оксана Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.857
    Симпатии:
    5.951
    Лучшие ответы:
    19
    Вероисповедание:
    Православный
    Странно, что Вы не поняли, Юра.
    Просто вопрос у Вас о опыте совершенных, а форумчане скорее всего могут дать только ответы "по книгам".
    Ответ про личный опыт будут указывать либо на очень ограниченное понимание все тех же книг, либо будут очень интересными иллюстрациями прелести (это если люди решили, что у них получилось "чисто" применить книжное искусство на практике).
    Во всяком случае, я примерно так поняла батюшкин ответ.
     
    Ольга Тгнр и Сан Саныч нравится это.
  14.  
    Юрій
    Оффлайн

    Юрій Мистер Наблюдательность

    Сообщения:
    475
    Симпатии:
    1.023
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Православный
    Оксана, не думаю что попытки борьбы с гордостью и самонадеянием - это удел совершенных. Обычные люди, имеющие хоть какой-то худо-бедный опыт Божьего вразумления их, не всегда обязательно начитанны и наоборот. Ответы форумчане могут дать не только по книгам, но и по урокам, которые тем преподал непосредственно Располагающий обстоятельствами их жизни. Также и опыт одного человека не всегда обязательно понятен другому не потому что кто-то превосходит кого-то или уступает кому-то по уровню интеллекта, а потому что в одну душу проникают лучше одни слова в другую - другие. Пример: ответ Тамары (лично я очень благодарен ей за ответ). Подозреваю что многих смутило выражение "чиста от самонадеянности и гордости", заменим на "хоть на секунду свободна от самонадеянности и гордости". Я не всегда (редко) умею сразу точно подбирать слова.
    Цитированные мной Слова Христа являются для меня не до конца понятными, и именно потому, я полагаю, и кажутся мне противоречащими, действительно в них я застреваю.

    Да нет. Добрую иронию батюшки я сразу уловил). ОК, не сразу :)
     
    Последнее редактирование: 11 апр 2016
    Просто Оксана нравится это.
  15.  
    Геннадий Сокол
    Оффлайн

    Геннадий Сокол Мистер Начитанность

    Сообщения:
    1.613
    Симпатии:
    1.889
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Православный
    Подобие может быть также свободно и восстановлено. По воле лишь человека?
     
    Последнее редактирование: 12 апр 2016
  16.  
    Тамара
    Оффлайн

    Тамара Прекрасная Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.149
    Симпатии:
    7.074
    Лучшие ответы:
    21
    Вероисповедание:
    Православный
    По воле может не хватить способностей, с Божией помощью настроиться надо.
     
    Сергей нравится это.
  17.  
    Геннадий Сокол
    Оффлайн

    Геннадий Сокол Мистер Начитанность

    Сообщения:
    1.613
    Симпатии:
    1.889
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Православный
    Наша воля, конечно же играет в этом роль. Усилие тоже требуется. Сами мы то вообще ничего не можем творить без Него.
    добавлено: 12 апр 2016
    Вот апостол Павел трижды молил Господа, чтобы Он удалил от него некий недуг. На что Господь и ответил ему: «довольно для тебя благодати Моей, ибо сила Моя совершается в немощи.» (2 Кор.12:9). Испытывая собственную немощь, человек полнее чувствует и осознает в себе силу Божию, входящую в него, как дар свыше. Эта сила давала возможность св. апостолу совершать великие миссионерские труды.
    добавлено: 12 апр 2016
    Очень важно то, чего мы ищем в своей жизни: своего, человеческого ли признания или Божьего, Его святой воли.
     
    Последнее редактирование: 12 апр 2016
    Георгия нравится это.
  18.  
    Георгия
    Оффлайн

    Георгия Мамочка форума

    Сообщения:
    1.162
    Симпатии:
    3.054
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Крещенный в православной церкви
    Зато с Ним можем всё. Если бы не так, то не давал бы нам Господь Своих заповедей.
    Какая уж тут гордость и самонадеянность, если всё доброе, что делаю, делаю не сам? Здесь благодарность.
     
    Геннадий Сокол нравится это.
  19.  
    тимофей
    Оффлайн

    тимофей Безмятежное счастье Почетный форумчанин

    Сообщения:
    1.349
    Симпатии:
    2.769
    Лучшие ответы:
    15
    Вероисповедание:
    Православный
    А я расскажу во славу Его.Прелесть это или нет со стороны видней - уж вы черканите мне ваши замечания.
    Когда я прочёл эти слова Феофана Затворника: " Если что делается по влечению сердца, какое тут послушание? Тут своя воля и свой вкус. Только вопрос немного скрашивает такие дела. Настоящее послушание слушается, не видя оснований и не смотря на свое нехотение. Такому послушанию обетована особая благодать – благодать сохранения от всякого вреда, при исполнении послушания. Когда послушание оказывается ради Господа, тогда Господь берет на Свое попечение слушающегося, и блюдет его...Что ни прикажут, то и делайте без поперечия внутри, со всею охотою, как повеление Божие. Положите себе поглубже в сердце сие подчеркнутое слово и действуйте так, как оно внушает. Всякое приказание принимайте, как непосредственно от Самого Бога идущее слово, и исполняйте его как дело Божие, как пред Богом, со всем усердием и вниманием, не яко человеком работая, но Богу, всевидящему, страшась суда, изреченного на творящих дело Божие с небрежением ( Иер. 48:10 ). Затвердите пожалуйста это потверже" и поверил и доверился им и стал делать так по его совету,то стали у меня спорится дела за которые я раньше и браться не мог!И потом со стороны смотрю: кто я и что я сам по себе не могу и малого дела сделать и что значит делать с обращением к Богу!
    И я сейчас,к сожалению, не могу быстро места найти где он говорит о том,что начиная дело надо помолиться о нём и настроить себя,что ты это делаешь только Ему,в течении дела просить Его помощи и в конце благодарить Его за всё, и замечая открывшиеся тебе недочёты в работе и в твоём подходе корить себя.Это я взял из книжечки-сборника игумена Харитона "Умное делание ".Советую её всем,к стати.
    Слава Богу за всё!
     
    olga75 и Георгия нравится это.
  20.  
    Сан Саныч
    Оффлайн

    Сан Саныч Химик форума

    Сообщения:
    903
    Симпатии:
    2.114
    Лучшие ответы:
    7
    Вероисповедание:
    Православный
    Восстановить можно только утраченное. Но подобия мы не утрачивали, его у нас просто не было.
     
Загрузка...