Спасутся ли инаковерцы и язычники?

Тема в разделе "Богословские вопросы", создана пользователем Иерей Игорь Бурдейный, 12 авг 2013.

  1.  
    Георгия
    Оффлайн

    Георгия Мамочка форума

    Сообщения:
    1.162
    Симпатии:
    3.054
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Крещенный в православной церкви
    =) Как вам в голову приходит подозревать человека в подозрении Бога? Если бы вы имели больше любви и внимания к оппонентам, вы бы поняли, что я говорила гипотетически (предположительно), а не утверждая. Да, Сергей, слишком сильная приверженность к букве закона (читай: догматов) она такова, что лишает человека способности слышать других и препятствует возрастанию в любви. (Заметьте, говорю не "приверженность к букве закона", но "слишком сильная приверженность к букве закона".)Именно она помешала книжникам и фарисеям услышать Христа. Дай вам Бог не оказаться таким же книжником и фарисеем, когда Христос придёт опять.
     
    Иерей Игорь Бурдейный и Lupus нравится это.
  2.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.328
    Симпатии:
    14.766
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    ***модераторское***
    Убедительная просьба, обсуждать тему таким образом, что бы не переходить на личности собеседников. Это запрещено правилами...
     
    Тамара, Сергей и Георгия нравится это.
  3.  
    Георгия
    Оффлайн

    Георгия Мамочка форума

    Сообщения:
    1.162
    Симпатии:
    3.054
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Крещенный в православной церкви
    Постараемся. =) Иногда приходится человеку указать на его ошибку, и здесь бывает сложно обойтись от перехода на личности. =)
     
  4.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.328
    Симпатии:
    14.766
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    Согласитесь, что это можно сделать и в ЛС
     
    Тамара и Георгия нравится это.
  5.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.949
    Симпатии:
    6.766
    Лучшие ответы:
    26
    Вероисповедание:
    Православный
    Не всегда необходимо ориентироваться на свой опыт. А порой даже нельзя.
    По учению святых отцов (хорошо изложено у Серафима Роуза), человеку для спасения достаточно правильно понимать Дни Творения. По нашему, первые главы Библии. Эти главы и есть Евангелие.
    Каин и Авель были язычниками, они о Христе ничего не слышали. А Каин общался с Богом свободно.
     
  6.  
    Lupus
    Оффлайн

    Lupus Морской волк Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.113
    Симпатии:
    2.389
    Лучшие ответы:
    6
    Вероисповедание:
    Православный
    Тогда это существенно облегчает задачу...
     
  7.  
    Moshchnost
    Оффлайн

    Moshchnost Активный пользователь

    Сообщения:
    147
    Симпатии:
    145
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Где апостол Павел такое говорит? Вы имеете ввиду эти стихи: "Язычники, не искавшие праведности, получили праведность, праведность от веры. А Израиль, искавший закона праведности, не достиг до закона праведности.
    Почему? потому что искали не в вере, а в делах закона". (Рим.9.30-32)?
    Вы неправильно понимаете эти стихи. Здесь говорится конкретно лишь об уверовавших язычниках, времён апостола Павла.
     
    о. Николай. нравится это.
  8.  
    Игорь Войтехович
    Оффлайн

    Игорь Войтехович Мистер Доброе Сердце Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.638
    Симпатии:
    3.732
    Лучшие ответы:
    7
    Вероисповедание:
    Православный
    Да? *SCRATCH*
     
  9.  
    Moshchnost
    Оффлайн

    Moshchnost Активный пользователь

    Сообщения:
    147
    Симпатии:
    145
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Почему? На все возражения же вроде бы были даны ответы.
     
    о. Николай. нравится это.
  10.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.949
    Симпатии:
    6.766
    Лучшие ответы:
    26
    Вероисповедание:
    Православный
    Это по вашей логике получается. Они же жили до пришествия Христа.
    Что, хочется зацепиться за слова и уязвить? )
     
  11.  
    Игорь Войтехович
    Оффлайн

    Игорь Войтехович Мистер Доброе Сердце Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.638
    Симпатии:
    3.732
    Лучшие ответы:
    7
    Вероисповедание:
    Православный
    Это Ваше видение нашей логики *PARDON*
     
    о. Николай. нравится это.
  12.  
    Moshchnost
    Оффлайн

    Moshchnost Активный пользователь

    Сообщения:
    147
    Симпатии:
    145
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    В смысле? Они что веровали в разных богов? Они верили в единого истинного Бога, и это понятно, ведь они общались с Богом лично. Проблема Каина заключалась в том, что он, хотя и веровал, но не старался угодить Богу своей жизнью. Не очень понял, что там про Серафима Роуза, и к чему это было сказано, но как я уже говорил выше, люди Ветхого Завета, равно, как и Нового спасались никак иначе, как через веру, если вы это имеете ввиду. И причём тут Христос? Христос и есть Бог, единый и истинный, и его не надо отделять от Троицы, то есть от единого Бога, в которого верили все праведники в Ветхом Завете.
     
  13.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.949
    Симпатии:
    6.766
    Лучшие ответы:
    26
    Вероисповедание:
    Православный
    НО есть один существенный нюанс. Наши сердца настолько огрубели, что зная Евангелие наизусть, мы не имеем любви и видеть и понимать Дни Творения не можем.
     
  14.  
    Игорь Войтехович
    Оффлайн

    Игорь Войтехович Мистер Доброе Сердце Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.638
    Симпатии:
    3.732
    Лучшие ответы:
    7
    Вероисповедание:
    Православный
     
    о. Николай. нравится это.
  15.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.949
    Симпатии:
    6.766
    Лучшие ответы:
    26
    Вероисповедание:
    Православный
    Всё. Простите меня. После этого поста я понял, что вы абсолютно не понимаете о чём я говорю. Мы говорим на разных языках.
     
  16.  
    Moshchnost
    Оффлайн

    Moshchnost Активный пользователь

    Сообщения:
    147
    Симпатии:
    145
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Ну тогда ладно, и вы меня простите. Видимо не могу уловить вашу мысль... Но вы можете просто написать коротко в виде тезисов?
     
    о. Николай. нравится это.
  17.  
    Сергей
    Оффлайн

    Сергей Модератор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    9.182
    Симпатии:
    16.496
    Лучшие ответы:
    23
    Вероисповедание:
    Православный
    Вот Христос сказал, что у Его Отца обителей много. Как это толкуют отцы?
     
  18.  
    Геннадий Сокол
    Оффлайн

    Геннадий Сокол Мистер Начитанность

    Сообщения:
    1.613
    Симпатии:
    1.889
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Православный
    Естественно, там другие слова были.
     
  19.  
    Игорь Войтехович
    Оффлайн

    Игорь Войтехович Мистер Доброе Сердце Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.638
    Симпатии:
    3.732
    Лучшие ответы:
    7
    Вероисповедание:
    Православный
     
  20.  
    Moshchnost
    Оффлайн

    Moshchnost Активный пользователь

    Сообщения:
    147
    Симпатии:
    145
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Потом добавляет: "А если бы не так, Я сказал бы вам: Я иду приготовить место вам" (Ин.14.2). То есть в любом случае не надо беспокоиться за количество мест, их в любом случае на всех хватит. То есть чтобы ученики не печалились об отшествии от них Христа, которого они любили, последний говорит, что после возьмёт их всех к себе, то есть на всех хватит места у Христа в "доме".
    Иоанн Златоуст: "Как в утешение скорбящему Петру Он говорил: последи же по Мне идеши, так и им подает такую же надежду. Чтобы они не подумали, что только ему одному дано обещание, Он говорит: в дому Отца Моего обители многи суть. Аще ли же ни, рекл бых вам: иду уготовати место вам, то есть и вы будете в том же месте, где и Петр" (Толкование на евангелие от Иоанна. Беседа 73).
     
Загрузка...