Вы видите сны о Боге?

Тема в разделе "Задать вопрос всем", создана пользователем СергейС, 7 ноя 2015.

  1.  
    Zoya
    Оффлайн

    Zoya Мисс Добрая Справка Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.116
    Симпатии:
    4.802
    Лучшие ответы:
    10
    Вероисповедание:
    Православный
    Cтатья большая, с цитатами из святых Отцов:
    Православное отношение к сну и сновидениям. Часть 2 / Православие.Ru
    Вещие сны

    Святитель Григорий Нисский
    описывает подробнее этот «механизм», проводя разницу между такими снами и откровениями от Бога:
    «Сбивчивая память и предусмотрительность, дремлющая под какими-то наложенными покровами, представляют [человеку во сне ] подобия того, что заботило наяву, и нередко указывают нечто из сбывающегося. Ибо по тонкости естества душа имеет нечто большее сверх телесной дебелости и может усматривать иное из действительно существующего…
    Так виночерпий выжимал гроздь в чашку фараонову,
    так хлебодар представлял, что несет кошницы, – чем каждый занимался наяву, тем же занимающимся почитал себя и в сновидении.
    Подобия обычных им занятий, отпечатлевшиеся в предусмотрительной способности души, подали случай по такому пророчеству ума предугадать о том, что сбылось со временем…
    Хотя у всех бывают естественные сонные видения, только некоторые, а не все делаются в сновидениях причастными Божественного откровения . А всем другим, если сообщается в сновидениях некое предведение о чем-нибудь, то бывает это сказанным выше способом»[10].

    Святитель Николай Сербский сообщает о тех знаках, которые Господь посылает людям:
    «Нередко Господь Бог во сне дает людям сигнал не делать того, что они задумали…
    Некоторым богобоязненным женам, страдающим от бесплодия, которые усердно молили Бога даровать им дитя, были даны во сне сигналы, что молитвы их услышаны…
    Не так уж редко случается, что кому-то во сне дается знак, что смерть близка… Примеры снов-сигналов многочисленны и в наши дни»[11].

    Ниже будет подробнее сказано о том, как, согласно святым отцам , надлежит относиться к сновидениям.
    <<...>>
    «Бесы тщеславия – пророки в снах ; будучи пронырливы, они заключают о будущем из обстоятельств и возвещают нам оное, чтобы мы, по исполнении сих видений, удивились и, как будто уже близкие к дарованию прозрения, вознеслись мыслию. Кто верит бесу, для тех он часто бывает пророком; а кто презирает его, пред теми всегда оказывается лжецом. Как дух, он видит случающееся в воздушном пространстве и, заметив, например, что кто-нибудь умирает, он предсказывает это легковерным чрез сновидение. Бесы о будущем ничего не знают по предведению; но известно, что и врачи могут нам предсказывать смерть»[18].
    добавлено: 9 ноя 2015
    Чем отличаются сновидения от Бога и сны от бесов?
    Святитель Игнатий (Брянчанинов): «Сновидения, посылаемые Богом, носят в самих себе неотразимое убеждение. Это убеждение понятно для святых Божиих и непостижимо для находящихся еще в борьбе со страстями»[25].
    Этот же святитель добавляет:
    «Нам надо знать, что в нашем состоянии, еще не обновленном благодатию, мы неспособны видеть иных сновидений, кроме составляемых бредом души и наветом демонов…
    Как утешение наше во время бодрствования нашего состоит из умиления, рождающегося от сознания грехов своих, от воспоминания о смерти и о суде Божием… так и во сне , весьма редко, при крайней нужде, представляют нам ангелы Божии или кончину нашу, или адскую муку, или грозный присмертный и загробный суд. От таких сновидений мы приходим к страху Божию, к умилению, к плачу о себе. Но такие сновидения даются весьма редко подвижнику или даже и явному и лютому грешнику по особенному неведомому смотрению Божию»[26].

    Не следует верить снам
    Хотя святые отцы , как было показано выше, признавали, что бывают сны от Бога, однако ввиду того, что для людей, в духовном отношении несовершенных, отличить эти сны от диавольских наваждений бывает невозможно, святые единогласно и категорично призывают не верить снам вообще.
    В подтверждение серьезности указанной угрозы приводятся примеры того, как иногда даже весьма опытные подвижники претерпевали падения из-за доверия к снам .

    Блаженный Диадох Фотикийский посвятил целый раздел своего творения «добродетели неверования никаким снам ».
     
    Последнее редактирование: 9 ноя 2015
    Владимир и Тамара нравится это.
  2.  
    СергейС
    Оффлайн

    СергейС Пользователь

    Сообщения:
    50
    Симпатии:
    26
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Согласен с вами - нужно быть осторожным со снами...вера нам на то и дана что бы отличать праведное от грешного.
     
  3.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.328
    Симпатии:
    14.766
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    Если честно, то я не уверен, что вера поможет отличить сон от Бога от сна, подброшенного искусителем...
     
  4.  
    Zoya
    Оффлайн

    Zoya Мисс Добрая Справка Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.116
    Симпатии:
    4.802
    Лучшие ответы:
    10
    Вероисповедание:
    Православный
    Согласна с Вами и со святителем
    Святитель Игнатий (Брянчанинов):
    «Нам надо знать, что в нашем состоянии, еще не обновленном благодатию, мы неспособны видеть иных сновидений, кроме составляемых бредом души и наветом демонов… "
     
    Владимир нравится это.
  5.  
    Георгия
    Оффлайн

    Георгия Мамочка форума

    Сообщения:
    1.162
    Симпатии:
    3.054
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Крещенный в православной церкви
    Тоже согласна со святителем Игнатием, что мы не способны ни на что, кроме бреда души. Но Господь может действовать вопреки нашей неспособности. В Писании сказано, что Господь говорит к человеку во сне или видении. (Это можно прочесть в книге Чисел. Глава, кажется 12, стих не помню.) И это посещение Господне не зависит от нашей способности или неспособности, от нашего состояния - греховного-негреховного. Это зависит от воли Божией и от того, полезно ли человеку Его явление, приводит ли оно его ко спасению.

    На мой взгляд, Владимир и все согласные с ним, слишком осторожничают, боясь прелести. А чего её бояться, если мы все уже в прелести, по тому же Игнатию Брянчанинову.

    Но те, кто уделяют слишком много внимания снам, тоже не правы, ибо становятся на опасный путь.

    А истина - она, как всегда, посередине. Живи пред Господом, очищай своё сердце, и узришь Бога. И не во сне, а наяву - в своём сердце.
     
  6.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.328
    Симпатии:
    14.766
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    Георгия, так это не я перестраховываюсь. Так отцы советуют... Не помню у кого из них написано, что себя надо считать недостойным Божьих откровений во снах. И тогда не возникнет желания принимать их...
    И вот еще из Библии:

    1 Пустые и ложные надежды - у человека безрассудного, и сонные грезы окрыляют глупых.
    2 Как обнимающий тень или гонящийся за ветром, так верящий сновидениям.
    3 Сновидения совершенно то же, что подобие лица против лица.
    4 От нечистого что может быть чистого, и от ложного что может быть истинного?
    5 Гадания и приметы и сновидения - суета, и сердце наполняется мечтами, как у рождающей.
    6 Если они не будут посланы от Всевышнего для вразумления, не прилагай к ним сердца твоего.
    7 Сновидения ввели многих в заблуждение, и надеявшиеся на них подверглись падению
    (Сир.34)

    А так как нам очень будет сложно определить, от кого нам рождается сон, то и уделять особого внимания тоже не стоит
     
  7.  
    СергейС
    Оффлайн

    СергейС Пользователь

    Сообщения:
    50
    Симпатии:
    26
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    То есть вы считаете что мы не способны отличать добро от зла?...мне казалось что Адам с Евой сьев яблоко какраз и познали Добро и Зло.
     
  8.  
    Георгия
    Оффлайн

    Георгия Мамочка форума

    Сообщения:
    1.162
    Симпатии:
    3.054
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Крещенный в православной церкви
    Всё правильное пишете. Только когда приходит любовь, она изгоняет страх. И потом, св. отцы нам разъясняют, как отличать духов. И не только св. отцы, но и Писание: "Исследуйте духов, от Бога ли они" (1Ин. 4:1). Вам это известно, не буду утомлять вас информацией, которую вы знаете и без меня.

    Может, конечно, лучше "перебдеть, чем недобдеть", но я предпочитаю без страха, но с осторожностью следовать за Господом. Без страха, но с осторожностью.

    Считать себя недостойным надо. Мы недостойны, но Господь Иисус делает нас достойными Своим Крестом.

    Не далее как вчера, одна наша девочка храмовая из чтецов сказал мне: куда, мол мне с моимии куриными мозгами, о таких вещах рассуждать. Вот не смирение это, хоть режьте меня. Это смиренничанье. Вот попробуй я сказать ей: куда ты со своими куриными мозгами лезешь? Что будет? Сами знаете, что. И я не согласна с тем, что у меня куриные мозги. Господь дал мне разум, а я буду дар Божий унижить? Смирение, оно в других вещах проявляться должно.
    добавлено: 9 ноя 2015
    Ничего они не познали. Запутались только. Познать могли бы, когда были бы готовы. Поторопились, поверив лжи диавольской.
     
    Последнее редактирование: 9 ноя 2015
  9.  
    СергейС
    Оффлайн

    СергейС Пользователь

    Сообщения:
    50
    Симпатии:
    26
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Если игнорировать все сны то мы как раз и пропустим это Божественное вразумление.
     
  10.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.328
    Симпатии:
    14.766
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    Если было так просто определять что нам полезно, а что нет, то, как по Вашему, разве кто-нибудь хотел бы себе вред нанести? А посмотрите вокруг, мы все время вредим сами себе… Мы как слепые котята:- не можем понять даже то, что видим наяву, не то, что бы определять какой сон от Бога, а какой нет...
    Понимание добра и зла не лежит в плоскости сновидений. Там может быть все искажено и перевернуто. Вот по этому и говорят отцы не доверять снам. А если уж так случится, что произойдет откровение от Бога, то Он сам и поможет понять истинность такого сна. Хотя, я очень скептически смотрю на такой феномен. Почему? Все просто:- единицы за всю историю человечества сподобились получать от Бога откровения во снах. И то, Бог это делал для чего то конкретного(обратите внимание). А если нет особой потребности, то и надеяться на подобное, наверно, не совсем разумно...
    Как по мне, живите, идите к Богу и особо не думайте о смыслах снов. А если Бог захочет, то сам сделает то, что необходимо...
    Это мое личное мнение. Не настаиваю на нем. Вы вольны думать иначе...
     
    Последнее редактирование: 9 ноя 2015
    Анатолий К нравится это.
  11.  
    СергейС
    Оффлайн

    СергейС Пользователь

    Сообщения:
    50
    Симпатии:
    26
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Если яблоко познания было пустышкой то за что их выгнали из Рая?
     
  12.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.328
    Симпатии:
    14.766
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    За ослушание и нераскаяние... Это самый первый человеческий грех: неподчинение Божьему повелению.
    Но это уже другая история...
     
    Георгия нравится это.
  13.  
    СергейС
    Оффлайн

    СергейС Пользователь

    Сообщения:
    50
    Симпатии:
    26
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Для Бога ценна каждая душа...а вы говорите нет потребности?
     
  14.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.328
    Симпатии:
    14.766
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    Согласен, но тогда вопрос: почему Бог во снах массово людям не подает наставления и вразумления ко спасению, например?
    П. С. Ну я в том смысле, что вещь мог бы Бог вразумлять людей через сны. Ведь мог бы?! Но почему то только единичные случаи. А почему так? Или Бог не хочет спасения людям? Как думаете?
     
  15.  
    СергейС
    Оффлайн

    СергейС Пользователь

    Сообщения:
    50
    Симпатии:
    26
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Это было бы нарушением нашей свободной воли.
     
  16.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.328
    Симпатии:
    14.766
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    Здрасте. А если Вам приснился сон от Бога-то это нарушение Вашей свободной воли?
    Или Вас кто то заставит поступать как приснилось?
    Я говорю, почему Бог не прибегает к вразумлению людей через сон массово... Наводил бы сны для спасения. Не то что нам снится сейчас, не понятно что...
    добавлено: 9 ноя 2015
    Вообще то подавление свободной воли-это когда у человека отбирают возможность поступать по его разумению...
    А так, Бог во сне подавал бы откровения, а ты как хочешь, так и поступай...
    Но почему то ведь этого не происходит массово?
    А знаете почему? Потому что это не обязательно. Есть Св. Писание, через которое происходит познание и вразумление и откровение...
     
  17.  
    СергейС
    Оффлайн

    СергейС Пользователь

    Сообщения:
    50
    Симпатии:
    26
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Если всю ночь и каждую ночь слушать наставления то от этого можно сойти с ума...это насчет массовости...я считаю что если Бог и наставляет нас во сне то делает это Он так нежно и ласково что мы этого просто не замечаем.
     
  18.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.328
    Симпатии:
    14.766
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    Предположим... Но если мы не замечаем, тогда как мы можем с уверенностью говорить, что это от Бога?
    Ну, в случае, от Бога и не от Бога-если разница не заметна, то как то странно... Как мы определим, что то, что приснилось-это от Бога?
     
  19.  
    СергейС
    Оффлайн

    СергейС Пользователь

    Сообщения:
    50
    Симпатии:
    26
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Я не знаю...наверное сердцем...душой...душа должна подсказать.
     
  20.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.328
    Симпатии:
    14.766
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    Так и я о том же говорю. Что если надо будет Богу, Он сам даст нам это почувствовать, но сами от себя, с большей вероятностью, ошибемся...По этому и не советуют вникать в сны...
     
    Анатолий К нравится это.
Загрузка...