Спасутся ли инаковерцы и язычники?

Одно другого не отменяет, но дополняет.

 

Я как раз выбираю религию, и пример хороший, но все же неужели насильно загонять человека в религию это хорошо? Тогда чем православие лучше мусульманства, где во имя Аллаха можна все?

 

тоесть в православии действуют добром?

 

А вот в Польше и Румынии детей со школы приучают к Церкви!Означает ли это: "насильно загонять человека в религию"...? "Это хорошо?!"
Епископ Нижнего Дуная Кассиан (Румынская Православная Церковь). Религиозное воспитание как решающий фактор в формировании личности юного христианина сегодня | Україна Православна

 

это просто здорово

 

Завещание Преподобного Феодосия Киево-Печерского

Господи, Благослови! Я - Феодосий, худой раб Пресвятой Троицы, Отца и Сына и Святого Духа - в чистой и праведной вере рожден и воспитан в добром научении Православными отцом и матерью.

Вере латинской не приобщайтесь, обычаев их не придерживайтесь, причастия их бегайте и всякого учения их извегайте и нравов их гнушайтесь.

Берегитесь, чада, кривоверов и всех бесед их, ибо и наша земля наполнилась ими. Если кто и спасет свою душу, то только живя в Православной вере, ибо нет иной веры, лучшей, чем наша чистая и святая Вера Православная.

Живя в этой вере, не только избавишься от грехов и вечной муки, но и станешь причастником вечной жизни и без конца будешь радоваться со Святыми. А живущие в иной вере: в католической, или мусульманской, или армянской - не увидят жизни вечной.

Не подобает также, чадо, хвалить чужую веру. Хвалящий чужую веру, все равно, что свою хулит. Если кто начнет хвалить и свою и чужую, то он двоевер, близок к ереси. Ты же, чадо, блюдись таковых и свою веру непрестанно хвали. Не братайся с ними, но бегай от них и подвизайся в своей вере добрыми делами. Твори милостыню не своим только по вере, но и чужеверным. Если увидишь нагого или голодного или в беду попавшего, - будет ли то жид или турок, или латинянин, ко всякому будь милосерден. Избавь его от беды, как можешь, и не лишен будешь награды у Бога, ибо Сам Бог в нынешнем веке изливает милости Свои не на христиан только, но и на неверных. О язычиках и иноверцах Бог в этом веке печется, но в будущем они будут чужды вечных благ. Мы же, живущие в Православной вере Вере, и здесь получаем все блага от Бога, и в будущем веке спасет нас Господь наш Иисус Христос.

Чадо, если тебе нужно будет даже умереть за святую свою веру, с дерзновением иди на смерть. Так и Святые умирали за веру, а ныне живут во Христе. Ты же, чадо, если увидишь иноверных с верными спорящих, лестью хотящих отвести их от правой веры, - помоги Православным. Этим как бы овцу избавишь от пасти льва. А если смолчишь, и оставишь их без помощи, то это все равно, как если бы ты отнял искупленную душу у Христа и продал ее сатане.

Если скажет тебе противящийся: "Ваша вера и наша вера от Бога», то ты, чадо, ответь так: «Кривовер! Или ты и Бога считаешь двоеверным! Не слышишь ли ты, розвращенный от злой веры, как говорит писание: «Един Бог, едина вера, едино Крещение» (Ефес. 4,5).

Не слышишь ли апостола Павла, глаголящего: «Аще ангел, пришед с небесе, благословит вам, не яко же мы благовестихом, да будет проклят» (Гал. 1,8).

Вы же (латиняне), отринувшие проповеданье апостольское и Святых Отец, восприняли неправую и развращенную веру, полную погибели. Поэтому и отвергнуты вы нами. Поэтому не подобает нам с вами служить и к Божественным Тайнам вместе приступать, не вам к нашим, не нам к вашим, потому что вы мертвы и мертвую жертву приносите, а мы живому Богу - чистую, непорочную, чтобы жизнь вечную наследовать.

Тако бо было писано: «Воздается комуждо по делам его» о Христе Иисусе Господе нашем. Ему же слава. Аминь


Нам, православным, не ломать копья о других, а слушать Феодосия Печерского и молиться о себе и сродниках, благодетелях, врагах - кто на что способен.

Остальное - не наше дело.
Господь помилует того, кого посчитает нужным.

 

Я просто хочу спросить;

Почему, если не в человеческой власти изменить физические законы вселенной которые удерживают миры от хаоса

То почему мы считаем что нам дана беспредельная власть менять по своему усмотрению законы духовные которые также удерживают всю вселенную от духовного краха?

В христианстве эта беспредельная власть, выражается в абсолютизировании человеческой воли в выборе своей посмертной судьбы или «рай» или «ад» тем паче отрицательный выбор означает вечную смерть души нераскаявшегося грешника.

Неужто мы не можем понять что вместе с смертью души грешника умирает и любовь Божия, а вместе с её смертью рушатся все миры, духовная вселенная как и физическая приходят в хаос так как нет больше объединяющего принципа всех и вся Божьей Любви.

Если мы и говорим о спасении то должны иметь ввиду только временный характер страданий, всем сердцем понимая что не ввергает а именно спасает нас от мучений адовых сам Бог.

 

Преподаватель МДА Георгий Максимов:

добавлено: 29 авг 2015

Догматическое богословие Олег Давыденков, Раздел 11 читать, скачать - протоиерей Олег Давыденков
Говоря, что спасение невозможно вне Церкви, нельзя не задаться вопросом о судьбе людей, находящихся вне ее ограды. Очевидно, что эти люди не представляют собой единое целое — различных категорий таких людей много, и говорить о судьбе принадлежащих к каждой из них нужно отдельно.
   Очевидно, что вероотступники, а также те, кто сознательно противится Богу и Истине, лишают себя надежды на спасение. По слову ап. Петра, они,отвергаясь искупившего их Господа, навлекут сами на себя скорую погибель(2 Пет.2:1). О тех, кто сознательно противится Богу, свидетельствует Сам Господь: Всякий грех и хула простятся человекам; а хула на Духа не простится человекам. Если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святого, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем (Мф.12:31-32).
   Что же касается прочих людей, тех, кто, не будучи богоборцами или вероотступниками, тем не менее не веровали во Христа или веровали неправо, то достоверно об их судьбе мы ничего не знаем. Церковь предает их милости Божией.
   Бог промышляет о каждом человеке. Если для членов Церкви Христос — Искупитель, то для «внешних» Он — Владыка и Промыслитель. О том, что Господь промышляет обо всех людях, в том числе и о тех, кто не принадлежит Церкви, говорится в Священном Писании:
    [Бог] есть Спаситель всех человеков, а наипаче верных (1 Тим.4:10).
    [Бог] хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины(1 Тим.2:4).
    Бог нелицеприятен; но во всяком народе боящийся Его и поступающий по правде приятен Ему (Деян.10:34-35) — это слова ап. Петра.
    [Бог] воздаст каждому по делам его... скорбь и теснота всякой душе человека, делающего злое, во-первых, Иудея, потом и Еллина! Напротив, слава и честь и мир всякому, делающему доброе, во-первых, Иудею, потом и Еллину! Ибо нет лицеприятия у Бога (Рим.2:6, 9-11).
   В пользу того что Господь может спасти тех, кто не принадлежит земной Церкви, свидетельствует, например, судьба ветхозаветных праведников, которые, не принадлежа к Церкви видимым образом во время земной жизни, тем не менее были спасены, и многие даже прославлены Церковью как святые1179.
   Говоря о людях, которые пребывают вне Церкви, необходимо отметить, что их положение по сравнению с людьми церковными является ущербным. Они лишены полноты богообщения, подлинной духовной жизни, для них закрыт путь святости. Для них невозможно усвоение плодов искупления, и в этом смысле они остаются, по словам апостола, чадами гнева Божия (Еф.2:3). О том, что подлинной духовной жизни у них быть не может, свидетельствует Иоанн Предтеча: Верующий в Сына имеет жизнь вечную; а не верующий в Сына не увидит жизни, но гнев Божий пребывает на нем (Ин.3:36). Но поскольку Господь и для людей, находящихся вне Церкви, остается Промыслителем и Владыкой, то и для них в определенной степени возможно богообщение, возможно стремление к добру и правде, покаяние и даже достижение на этом пути определенных результатов.
   Если предположительно и можно сказать, что спасение возможно для тех, кто находится вне Церкви, то отсюда никак не следует, что спасение в принципе возможно без Церкви и помимо Христа, что существуют какие-то иные способы спасения. Мы не утверждаем, что те, кто во время своей земной жизни находились вне Церкви, не спасутся. Но если даже они и спасутся, то, конечно, не благодаря, а вопреки своим заблуждениям; спасутся именно через Церковь, через Христа, даже если их встреча с Ним состоится уже за пределами их земной жизни.
   В целом эта проблема не имеет точного догматического решения; правильнее всего в этом вопросе придерживаться совета ап. Павла: Внешних же судит Бог... (1 Кор.5:13). Лучше предоставить этих людей суду Божию и не заниматься вопросом о том, какова будет их загробная участь.

 

Ох, и вопрос обсуждаем. Читаю - и шарахает по краям.
С одной стороны - чёткие указания Евангелия, с другой - упование на неизреченную Милость Божию.

Что во мне, грешном, возмущают слова Осипова?
Как это, я пытаюсь каяться, исповедываться, а незадумывающиеся в итоге помурыжатся в Аду, но все равно проскочат в Рай?
Они в любом случае в выигрыше? И тут попредавали/погуляли - и на Небеса в финальном итоге без покаяния?
И нет во мне Любви в этой мстительности.
Не говорю уже о такой "мелочи", что и секунда мучений в Аду такая, что врагу не пожелаешь.

Тайна тут сокрыта.

Себе надо внимать, пытаться, хотя бы из послушания ко Господу - прощать.
И не парить себе мозг - каким образом Он очистит Ад от грешников.
Иначе вылезет искушение - "а, и так спасут, автоматически". Чистилище. Неправославный взгляд.
Сказано бояться адовых мук - верить, ужасаться, исправляться.

 

Не надо забывать, что определённая группа борцов за «каноническую правду» до сих пор осуждает самого Патриарха Кирилла возводя его в ранг чуть ли не ересиарха.
Я думаю нельзя давать пигмеям в руки дубины, а то завалят скопом, ещё какого ни будь мамонта, гадай потом почему исчезли динозавры.

Насчёт мамонтов и пигмеев конечно я пошутил, не хочется приводить десятки контраргументов из среды самого священства в защиту профессора Осипова так как я думаю его аргументация сама защищает себя, поэтому привожу более развёрнутый ответ.

А уж спасёт нас Господь или нет пусть каждый решает для себя сам, как говориться «по вере нашей да будет нам» (опять шучу)

 

Сергей Д.,добрый вечер.
Я понимаю крещение - это посев зерна.Но какая польза от зерна если оно не возделовалось верой и любовью и оно не выросло и не принесло плода?Какой тогда смысл от крещения,если зерно засохло при дороге ?

 

Да мы что здесь обсуждаем "зерно" посеянное? А если и так, то что это значит, что младенцев не надо крестить, потому что это зерно МОЖЕТ засохнуть при дороге? А где гарантия что это зерно не засохнет у взрослого крещённого?

 

Но ,а результат какой?Можно и в младенчестве крестить,можно и в зрелые годы...но а плоды разве по посеву(крещению) или по урожаю?

 

Слушал я эти лекции, слушал, у меня есть эти лекции на МП3, всё он говорит довольно понятно, и если бы это я был такой непонятлив, а то ведь и известные богословы понимают его так же как я, и делают вывод такой же. Это означает, что он или точно говорит ахинею, или не может выразить свои мысли точно и они звучат как ахинея.

 

Я просто не понимаю смысла крещения если эту благодать в зерне засушить и не дать развиться плодам.

 

Сочетание со Христом, это хороший посев или как? Без этого посева, дорогой, нельзя и урожая никакого собрать.

добавлено: 2 сен 2015

А кто-то Вам сказал что это понятно? Я тоже этого не понимаю.

добавлено: 2 сен 2015

Этот посев, вход в Церковь Его, где это зерно мы с Богом взращиваем.