Бог есть Любовь?

Разве не сказано «Просите,и дано будет вам;ищите,и найдете;стучите,и отворят вам;ибо всякий просящий получает,и ищущий находит,и стучащему отворят». Матфея (гл.7,ст.7—8)

И если на первое место Вы ставите чисто протестантский принцип в своих исканиях, выразившийся Лютером в бескомпромиссном тезисе Sola Scriptura (только писание)
То Вы, уже противоречите сами себе.


В действительности знания даются по мере готовности человечества их принять (так как это тоже есть растущий организм) и этому есть доказательство в самой Библии.
Вспомните ветхозаветное «око за око»

И через многие века сменившее его утверждения Нового Завета

«Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб
А Я говорю вам: не противься злому. Но кто
ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую; . (Мтф 5:38,39.).

 

Отменяем вечные муки! Грешите на здоровье, зная: "31 "всякий грех и хула простятся человекам,"-От Матфея.12

добавлено: 17 авг 2015

Ещё находящиеся на земле, праведники и святые, с Божией помощью приходят к такому состоянию, что НЕ МОГУТ изобразить грех в своем уме!
Тем более, находящиеся у Бога, в Царстве Небесном НЕ СПОСОБНЫ к "осуждай ближнего своего..." Ибо написано: "27. И не войдет в него ничто нечистое..."-Откровение 21.

 

О. Леонид , а свят. Григорий Богослов и другие не менее известные люди в православии в своем понимании "вечности мук" тоже похулили Духа Святаго? Вроде-бы, как никогда не простится сия хула.

добавлено: 17 авг 2015

И потом никто из этих людей не грешил напропалую, утверждая о "конечности мучений". Напротив жизнь их достойна подражания.

 

Это на земле Церковь воинствующая, а значит подразумевается и наличие врага...
Там Церковь торжествующая и врага у неё нет.

Поясняющий пример:
На данный момент у меня нет врага, но я вполне допускаю, что есть в данный момент человек или человеки, которые имеют ко мне нечто злое...
Но я не ощущаю, и не считаю таковых моими врагами.

добавлено: 17 авг 2015

О! Нет...
Я не сражаюсь с Григорием Богословом и иже с Ними

 

Вечный???
Вечный-два значения: в течении века, и в течении бесконечности!
Заповеди, о которых Вы говорите в этом вопросе, относятся к веку земному.
А что, и как будет в День восьмый, или в Веке Грядущем, что гадать? Ежели уж САМ Григорий Богослов...с вопросами к Будущему Веку...То уж куды нам грешным сего понять...

 

Я так понимаю, что многие в этой теме почему-то посчитали, что я говорю о прощении Богом Нераскаявшихся грешников. Не об этом речь. Я говорю о возможности Господа и после страшных мучений или еще каких-то действий привести нераскаявшихся грешников к покаянию. Потому что Бог есть Любовь и Бог может все.

 

Ми не знаем....
Не знаем, что такое огненное озеро, где находится, имеет ли берега, или это шар, или что..???
Не знаем зачем в огненное озеро помещены будут сатана и иже с ним...???
Не знаем, как Вы сказали: "Но, какой ... смысл, если изменить-то ничего нельзя?."
Не знаем: "нельзя изменить или льзя...???
Бог дал нам во всей полноте знание для спасения в земной жизни! Также даст знание в жизни вечной. Сейчас это знание нам зачем?
Учённые гуманитарии совсем не умеют посчитать Кариолисово ускорение!?
А я умею!!!Вернее раньше умел...

"равнодушно и беспомощно"-таких качеств НЕТ в природе Божества!!!

 

Это у меня "малый словарный запас"
Наверное эту тему можно засчитать себе как "пустословие". "Антоний! Зри в себя." Простите.

 

Руководство к духовной жизни, преподобных Отцов Варсонофия Великого и Иоанна в ответах на вопрошения учеников. Изд-во Православного братства святого апостола Иоанна Богослова, М., 2002.

С. 425-427: «Ответ Варсонофия. … Итак, послушайте, что Бог открыл мне, за три дня до того, как вы написали мне свой вопрос. Все Отцы, угодившие Богу, святые и праведные, и верные рабы Божий да помолятся о мне! Не думайте, чтобы люди, хотя и святые, могли совершенно постигнуть все глубины Божий; ибо апостол говорит: мы отчасти знаем, и отчасти пророчествуем (1 Кор. 13, 9), и еще: одному дается Духом то и то, но не все дарования одному человеку. Все же производит один и тот же Дух (1 Кор. 12, 8—11). Зная, что действия Божий непостижимы, апостол воззвал: О, бездна богатства и премудрости и ведения Божия! Как непостижимы судьбы Его и неисследимы пути Его! Ибо кто познал ум Господень? Или кто был советником Ему? (Рим. 11,33—34) и проч. Святые, сделавшись учителями, или сами собою, или принуждаемые к тому другими людьми, весьма преуспели, превзошли своих учителей и, получив утверждение свыше, изложили новое учение, но вместе с тем сохранили и то, что приняли от прежних учителей своих, то есть учение неправое. Преуспев впоследствии и сделавшись учителями духовными, они не помолились Богу, чтобы Он открыл им относительно первых их учителей: Духом ли Святым внушено было то, что они им преподали, но, почитая их премудрыми и разумными, не исследовали их слов; и таким образом мнения учителей их перемешались с их собственным учением, и святые сии говорили иногда то, чему научились от своих учителей, иногда же то, что здраво постигали собственным умом; впоследствии же и те и другие слова приписаны были им. Принимая от других, преуспев и сделавшись лучшими, святые Духом Святым говорили то, что вверялось им с утверждением от Него; говорили и то, что им было преподано прежними учителями их, не исследуя слов их, тогда как им должно было исследовать оные, и чрез молитву к Богу, вопрошения просвещенных Духом удостовериться, справедливы ли они (что вселяет в нас оптимизм о возможности отыскания истины). Таким образом перемешались учения, и всё, что говорили сии святые мужи, их имени приписывалось. Итак, когда слышишь, что кто-либо из них говорит о себе, что он от Духа Святаго слышанное поведает, то сие несомненно и мы должны тому верить. Если же святой муж и говорит о вышеупомянутых мнениях, то не найдешь, чтобы он подтверждал слова свои, как бы имел утверждение свыше, но они проистекли из учения прежних его учителей, и он, доверяя знанию и премудрости их, не вопрошал Бога, истинно ли сие. Вот, вы слышали все мое разумение…»

Итак, писания святых отцов содержат: их собственные рассуждения, знания, полученные от других, и Божественное откровение. Отделить одно от другого с Божией помощью возможно. Для нас важно выделить именно Божественное Откровение.

 

"...кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
Препояшь ныне чресла твои, как муж: Я буду спрашивать тебя, и ты объясняй Мне:
где был ты, когда Я полагал основания земли? Скажи, если знаешь..." (книга Иова, 38.2-4)

 

Ми знаем....
После смерти тела, душа человека идёт к Богу или идёт во ад...
Но!!!
"12 И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими.
13 Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим. "-Откровение.20
Итак: ад отдаёт мёртвых своих. Зачем? На суд? А чего судить-то, если все из ада пойдут в озеро огненное?
Что же получается? После суда НЕ ВСЕ пойдут в озеро огненное?
Возможно, не все!

Но!!!-2
"13 И в тот же час произошло великое землетрясение, и десятая часть города пала, и погибло при землетрясении семь тысяч имен человеческих; и прочие объяты были страхом и воздали славу Богу небесному."-Откровение.11
Что значит: "воздали славу Богу небесному."
Те кто воздали славу....Что?
НЕ ВСЕ пойдут в озеро огненное?
Возможно, не все!

добавлено: 17 авг 2015

Так Вы же Андрей?!

добавлено: 17 авг 2015

Простите... Это Вы мне...

http://emazhelinsk.cerkov.ru/files/2013/02/kniga_Iova.doc

 

Как вы не поймете
- привести, - это насилие,
- сам пришел, - это покаяние.
Так кто же такой, расскаявшийся?

 

Пустословлю, о.Леонид.

Вынужден ответить. Покаяние (метанойя) - изменение ума. Разумеется, по собственной воле. Но, разве не Господь через какие-то события (порою трагические) приводит каждого из нас к покаянию? В определенном смысле их можно расценивать как насилие.

 

Это мы сами можем прийти к покаянию, осмысливая эти события в соответствующем ключе. А можем и не прийти. Это выбор.

 

Опять словарный запас. Я же сказал "насилие" в определенном смысле. Ну скажем болезнь - тяжелая, мучительная, кто ее себе добровольно пожелает? Но очень часто человек через страдания и поворачивается к Богу. Или не поворачивается. Но внешний фактор присутствует - т.е. промысел Божий.

 

Ну какое же насилие привести слепого или хромого? Это не насилие, а помощь.
Неужели вы думаете, что кто-то сам приходит к покаянию? "Без Мене не можете творити ничесоже".

 

Да Георгия, привести не раскаявшегося, это насилие над волей. Речь не о слепом, или больном шла, а о том, кто уперто не желает знать Бога.
Здесь иной смысл слова "привести", нежели направить, или помочь.