Биометрические паспорта

Согласен.
Только печать бы не "профтыкать", а то неудобно будет На Страшном Суде.
Короче изучаю вопрос. И почему-то не смешно пока.

 

"Знает сей злосчастный, что крест Господень, если будет на ком напечатлен, разрушит всю его силу (...) Ибо всеми способами будет ухищряться, чтобы имя Господа и Спасителя - сие пресвятое и пречистое имя - вовсе не называлось во времена змия" (Преподобный Ефрем Сирии. Слово 91 на пришествие Господне - 1, С. 298). "Если душа наша ограждена таким оружием (Единородною Троицею), то змий попран (...) Но хорошо знающие святой глас истинного Пастыря, тотчас узнают обманщика, потому что голос злочестивого нимало не походит на глас истинного Пастыря" (Преподобный Ефрем Сирии - Слово 92 на пришествие Господне - 1, С. 299). А по сему лучше узнавайте "глас истинного Пастыря" (в храме, в книгах, в духовной борьбе), а не ищите этой печати. Вы же знаете, что если если зациклится на чём-то, то "это" обязательно найдётся. Так человеческая психика устроена.

Как по мне, так "печать" должна быть принята осознанно. Или неосознанно, если о Боге и забылось уже давно. А если в человеке есть хоть немного веры, этот момент - когда после действия будет отречение - совесть всегда подскажет.

 

Ну Ева тоже хотела бы осознанно, только развели её, как котёнка.
Хотя да, она знала Закон.

 

Ещё советую почитать это (а не смотреть непонятно какие видео): Святоотеческое толкование библейского понятия "печать антихриста". Доклад игумена Андроника (Трубачева).

Собственно сам итог там в конце:

добавлено: 12 авг 2015

Вы правильно сказали, что она ЗНАЛА. Были даны очень чёткие указания, которые она нарушила. У нас тоже есть такие указания - вести християнскую жизнь по заповедям. Тогда никакой зверь и печать не страшны. Собственно я об этом - не надо искать зверя и его печать. Ищите Христа, тогда вы всё в нужное время легко опознаете.

 

То есть,раз вы считаете,что то,что говорит Щербанюк-это чепуха,значит вы благословляете принимать биометрические документы?! Когда меняли паспорта СССР на паспорта Украины,у о.Ионы(Игнатенко) спрашивали благословляет ли он на это.Так вот он сказал,что пока паспорта в виде книжечек,брать можно.Но когда начнут выдавать карточки,брать уже нельзя ни в коем случае.И,заметьте,речь об этом шла еще тогда,когда никаких карточек вместо паспортов не планировалось. Слова старца по-вашему тоже чепуха?

 

Я не могу в полноте ответить на Ваш вопрос. Я живу в России. правильнее будет, если на Ваш вопрос ответит священник живущий в Украине.

Вот мы недавно беседовали с православным человеком с Украины. В разговоре мы с ним согласились, что есть события и святые, которые больше известны тому человеку, который там живёт. Я ни в коем случае не покушаюсь на авторитет старца Ионы, но мне мало, что о Нём известно...(Понятно, что можно почитать про Него!)
Вот что Вам говорит имя Варвара Скворчихинская? Наверное ничего.
А я эту святую сильно почитаю! У каждого свой или свои любимые святые.

Когда об этом объявит Церковь, то и я не возьму!!! (Вот я пред Богом!)

добавлено: 15 авг 2015

А Вы Петербург и окрестности хорошо знаете? Много где были?

 

иерей Леонид Глебец,

Да,простите,я не учла,что вы можете не знать нашего батюшку Иону.Его не причислили к лику святых пока.Дело не в этом.Речь же идет о биометрических документах.Я думаю,что все-таки нельзя терять бдительности и не забывать,что при снятии биометрических данных( а делается это одинаково как на Украине,так и в России,да хоть в Африке) велика вероятность нанесения лазерного начертания.Тем более,что метод такого нанесения уже давно запатентирован.Может Щербанюк и не прав в чем-то,но я бы не стала его рассуждения называть чепухой.

 

Я прошу прощения, тему не читал с самого начала, так что может что и не так скажу... Что касается меня, я не советую вам доверять всяким там сомнительным пророчествам. Смотрите только самые авторитетные источники, например жития святых с их пророчествами и с пометкой, вначале книги: "по благословению" патриарха или какого-нибудь епископа. Даже видеоматериалам не доверяйте - сейчас видео сфабриковать проще простого. Дело в том, что дьявол сейчас пытается в более-менее мирное время погубить людей через раскол, поэтому он и действует через различных влиятельных людей, внушая им ослаблять православие через расколы. Сейчас выпускается множество литературы и видео в том числе, для поддержания этого заблуждения. Вот и получается, что старцы против ИНН, паспортов и так далее. А как на самом деле? Иоанн Крестьянкин (в своё время) говорил, что это борьба не против ИНН, а против православия. Зосима Сокур тоже говорил, что ещё бес посмеётся над этими лжеревнителями православия, мол те кто сейчас от ИНН отказываются - первые побегут за печатью антихриста! Николай Гурьянов также говорил, что в принятии ИНН никакого греха нет, мол это никак не может осквернить человека. А то уже говорят, мол и Николай Гурьянов, и Иоанн Крестьянкин и Кирилл Павлов - все против ИНН были, даже видео выкладывали в интернете. Это пропаганда, не верьте! Ещё раз повторяю: читайте только самые проверенные источники! А вот как раз Серафим Вырицкий ничего не пророчествовал об биометрических паспортах, он говорил, что это только уже при антихристе будет, и ставиться будет на правую руку или на плечо. И Лаврентий Черниговский также говорил, предупреждая, чтобы мы не входили ни в какой раскол, не говорил, что до антихриста какой-либо грех будет заключаться в принятии каких-либо документов! В том, что сейчас происходит заинтересованы олигархи на западе. Они действуют по научению дьявола через своих агентов в православных странах. И чем ответьте отличается биометрический паспорт от обычного? Шестёрками? Да они и в обычных паспортах есть, и что? Или в чём-то другом дело? Меня лично введение карточек злит, так как я понимаю, что приход антихриста приближается, но я не боюсь самих карточек, так как знаю, что они не опасны для души. В первом послании к Коринфянам, глава 11, стих 19 написано: Надлежит и разномыслиям быть между вами, дабы открылись между вами искусные. Иоанн Златоуст говорит, что спасаться без разногласий и с разногласиями не одно и то же. В разногласиях те, кто выстоят явятся ещё более искусными и славными, а нечестие нечестивых ещё более обличится. Вот сейчас ИПЦ показали какие они "истинные православные", ушли в раскол, патриарха не поминают прежде соборного решения, нарушая 15 правило 9 пом. соб. Верят, что спасаются и погибают не столько исполнением заповедей, сколько отказом или принятием ИНН, паспортов и прочих документов. Штрихкодов с шестёрками боятся, вообще боятся всех предметов под номером 666. Ну кто они, если не оккультисты и язычники? Вот и учинили такой тяжкий грех, как раскол. Поэтому желаю вам выйти из этого искушения искусными, чтобы по словам Иоанна Златоуста ещё более просиять! Я, в своё время сам чуть в раскол ИПЦ не ушёл. Был, помню нервный, думал, как я буду жить без документов, а потом, если мне так тяжело от этого отказаться, то как мои близкие тогда спасутся, как им объяснить, что это нельзя принимать. Пытался отказаться от ИНН, но мне говорили в ИПЦ, что уже я у них навсегда буду под номером в базе данных, так как я - лицемер, умеющий распознавать лице неба и земли, знамён времени распознать не смог, и принял ИНН, и вот теперь благодати лишился, и все мои деяния теперь никакой мне пользы не принесут. Представляете в каком мрачном настроении я пребывал? Но я размышлял об этом беспристрастно, разговаривал с православным священником, и вскоре понял, что эта суета от лукавого. Мне лично самому не нравится ввод карточек, не хочу их брать, так как знаю, что за ними уже последуют чипы, но тем не менее понимаю, что на приход антихриста это никак не повлияет, ибо приход антихриста будет зависеть от нравственности людей, внутренней жизни, но никак не от каких-либо формальных внешних действий. Вот ушли в раскол ИПЦ - время антихриста сами и приблизили, так как истинно верующих, значит, осталось ещё меньше.

добавлено: 15 авг 2015

Про лазерное начертание. Тот персонал, который будет этим заниматься не станет этого делать, или просто информация сольётся. Вот чипы - другое дело, персонал не будет знать, что они собой представляют, об этом будет знать только маленькая группа людей, и слива информации не произойдёт. То же самое с вакцинами с чипами, как одно время говорили. Такими вещами обычные врачи заниматься не будут, для этого нужны только свои люди, проверенные, которые будут знать все тайные подробности происходящего. Кроме того отречение будет происходить только абсолютно осознанно, а если кому-либо даже насильственно поставят печать антихриста - то это не будет отречением. Вот если добровольно согласится - то тогда другое дело, тогда погиб, так как не претерпел до конца.

 

Что вы имели в виду,советуя не доверять всяким там сомнительным пророчествам?

добавлено: 15 авг 2015

Откуда такая уверенность?Персонал,как и с чипами,можно использовать в темную.Это во-первых.А во-вторых очень многие не увидят в нанесении начертания ничего" такого страшного".А если и сами примут,то уже точно станут "надежными агентами",которые только будут способствовать чтобы люди ничего не знали.В этом и может заключаться отречение от Бога,что люди не доверяя Ему,ради того,чтобы иметь имущество,работу,зарплату,пенсию и т.д.будут принимать сначала ИНН( т.е. числовое имя вместо человеческого данного при Крещении),затем будут принимать документы опять же таки чтобы иметь возможность проводить разные операции с платежами,недвижимостью т. д.То есть,по сути,люди выбирают земные блага,оправдывая себя,что надо отдать кесарю кесарево.А на самом деле идет отречение от Бога и принятие биометрических документов-это вторая ступень после ИНН.

 

Вот, например, ссылка: АРХИМАНДРИТ ИОАНН (КРЕСТЬЯНКИН) ОБ ИНН - ОБРАЩЕНИЕ К ЧАДАМ ЦЕРКВИ.
Вот тут видео будет под таким названием: "старец о. Николай Гурьянов об ИНН и номерах".

добавлено: 15 авг 2015

Под сомнительными пророчествами я имею ввиду следующее. Вот какой-нибудь дядя выложит информацию, что якобы старец Иона, или ещё кто-нибудь сказал то-то, то-то, так-то, так-то. Это что будет? Сомнительное пророчество! А вот если вы сами лично слышали - то это уже совершенно другое дело! Повторяю: сейчас идёт массовая пропаганда, основанная на лжи, старцам приписывают то, о чём они даже и не помышляли! Персонал с чипами в тёмную использовать смысла нет. Это будет официальный приказ сверху, мол все принимаем чипы, об этом все будут знать! А вот тайно вживлять чипы или лазерные начертания никто не станет! Либо об этом будет сверху официальный приказ: "все должны сделать начертание!", либо, в случае если приказа не будет, то как вы себе это представляете? Министерство даёт указ руководителям паспортных служб делать начертания по-тихому, руководители дают указания сотрудникам? Не слишком ли опрометчиво столько людей подключать, причём обычных служащих. Естественно в этом случае начнутся скандалы, завопят руководители и сотрудники, информация сольётся, все будут говорить, что мол сверху идёт приказ тайно делать начертания, вместе с принятием паспортов. Я ещё не понял, почему люди, которым сделают начертание лазерное, станут надёжными агентами? Да шум поднимется, это же очевидно! Простите, не понял ещё причём тут недоверие к Богу. Вот если мы думаем, что Бог от нас скрывает то, что мы можем погибнуть от тайных лазерных начертаний, то вот здесь как раз недоверие к Богу. Вы говорите отказаться от работы, пенсий. А вот Зосима Сокур как раз и говорил об этом, что нас принуждают отказываться от этого всего, а то что потом наши семьи и дети будут мучиться и погибать, не имея средств к существованию, это никому не в домёк! А потом что, побираться? У тех, кто не отказался от паспортов? Сколько же боли причинить своим близким нас стараются заставить? В нашем обществе, что можно без паспорта? Будут закрыты магазины, роддома, больницы, все будут обречены со временем на смерть. Да сами ИПЦ не сразу поди отказались от паспортов, иначе и общины бы создать не успели бы, а ведь, если это грех по их мнению, они должны были тут же в тот день, как их "осенило" сжечь все эти документы. Нет, нет, это всё будет только при антихристе и будет продолжаться 3,5 года, а если точнее - то и ещё поменьше чуть-чуть. Вот тогда и будем бомжевать и умирать от голода и болезней, а сейчас не время! Сейчас надо семьи кормить, детей рожать, чтобы восполнить число избранных на небе, проповедовать евангелие по миру, противодействовать злу в мире и внутри государства, но никак не то, к чему нас призывают. Врагам только этого и нужно, чтобы мы все сначала бежали от всякого участия в жизни страны, а потом постепенно и вовсе выродились. Простите, если что-то не так может быть сказал...
P.S. До антихриста пройдёт ещё... так порядком лет... Будут усиливаться войны, экономические кризисы... Это ещё некий период времени пройдёт... Что же уже сейчас быть отшельниками, быть выброшенными за "пределы мира".

 

Та щяс - простите за жаргонизм!
Отец лжи будет вам честно рассказывать, что вы подписываете отречение от Христа?!
Наивные мы люди.

 

Moshchnost, согласен и чуть дополню-то что человек слышит от старца как ответ на свой вопрос, относится только к нему и не явл. истиной для всех остальных, а следовательно не является пророчеством.

Маринка, я оношусь к о. Ионе, как к очень важному человеку в своей жизни, хотя видел его буквально несколько раз, не ходил и не сидел в его келлии, но он сыграл важную роль в моей жизни, в жизни моей семьи. Но есть достаточно близкие знакомые, которые были духовными чадами батюшки. То как они воспринимали его слова, не всегда совпадало с моим пониманием тех же самых его слов. Т.е. возможно они (она) понимали сказанное им, иначе именно потому, что этот ответ был предназначен конкретно данному человеку. Приведу пример...Одна вдова, которую о. Иона знал не один год, задала ему вопрос, может ли она выйти замуж..Батюшка ответил ей: "зачем?"...и всё Она его больше ни о чём не спрашивала, она восприняла его ответ как "нет". Возможно она услышала этот ответ таким образом потому, что именно этот ответ был дан ей Богом, возможно она просто неверно поняла его "наводящий вопрос", а для меня ответ батюшки не звучит как отказ, а звучит как вопрос, на который ждут ответ и на основании которого возможно будет дан ответ. Если мы станем говорить, что батюшка благословил её на монашество, разве это будет точная формулировка его "пророчества"? Поэтому то что мы знаем о чём говорили старцы по рассказам других людей или из книг, написанных не ими самими, где нет каких то пояснени о том почему он так думают, откуда эти мысли, в связи с чем, мы не можем говорить об этом как о пророчествах...

 

Не отец лжи, а Христос нам честно заранее рассказывает о том, чего мы не должны делать. Вопрос: "С кем ты? С дьяволом или со Христом?" - прямой. Вот мы прямо и выбираем с кем мы. Ничего тайного здесь нет, то есть другими словами: "хочешь исполняй заповеди, не хочешь - не исполняй!" Не может нас обмануть дьявол, если мы сами сначала обмануться не захотим. Ему слишком много было бы дозволено в этом случае. Нет, его власть ограничена Христом, у которого есть несокрушимый план спасения людей. Дьявол так, только иногда может нас чуть-чуть "подталкивать" в ту или иную сторону, да и то если Бог позволит.

добавлено: 15 авг 2015

Ну это и будет отречением от Христа сначала в душе, когда всё мирское завладеет человеком, а потом и печать будет, абсолютно в буквальном смысле слова, она будет означать, что человек стал гражданином мира, исповедав антихриста не только как своего повелителя, царя, но и как бога! И это конечно будет уже отречение от Христа, причём конечное, после которого нельзя будет уже покаяться и погибать будут ещё при жизни, не дожидаясь смерти, те, которые примут добровольно эту печать, ради временных благ в 3,5 года.

 

Могу ещё ссылку дать на Паисия Святогорца. Он тоже говорит, что сейчас ещё не печать антихриста. Том 2. Часть 3. О духовной отваге. Глава 1. О знамениях времён. Он также говорит о смущениях вокруг новых документов с шестёрками и так далее, мол собака хороша такая, какая гавкает не постоянно, а в нужное время. А потом, когда будет настоящая печать будут говорить, что это опять те сумасшедшие православные, которые боролись с ИНН, и старыми паспортами. Вот дословно его цитата из вопроса "новые удостоверения личности": "Если мы сейчас продолжим протесты, то те, кто всем этим заправляет, скажут: Вот, смотрите, православные устраивают смуту. Ещё и вопрос не встал, а они горланят и протестуют"". Хороший сторожевой пёс лает, когда приходит вор. Когда вор убегает, он прекращает лаять. Если же пёс лает беспрерывно, то хорошим сторожем его не назовёшь".

добавлено: 15 авг 2015

Физическое начертание - это что-то вроде констатации факта, явного, прямого, абсолютно добровльного выбора в пользу дьявола, что-то вроде исповеди, когда официально как бы Богом происходит прощение исповеданных грехов. Физическое начертание действительно особенно ничего не меняет, ведь всю историю мира все спасаются или погибают вне зависимости от каких-либо начертаний, но тогда, в последние годы бытия мира будет по-другому, спасение или погибель будет явна уже на земле, то есть участь людей будет открыта ещё в этой жизни. О буквальной печати говорит Библия, отк.13. Толкование Андрея Кесарийского: "нет ничего несообразного, что и оруженосец или предтеча антихриста, действующий при помощи демонов, сделав изображение зверя, ложно покажет его говорящим, повелит избивать ему непоклоняющихся и постарается наложить у всех начертание пагубного имени отступника и обольстителя на правых руках для пресечения делания правых и добрых дел, а также и на челе, чтобы научить прельщенных быть дерзновенными в обольщении и тьме. Но его не примут запечатленные на лицах Божественным светом. - И будет распространять печать зверя везде - и в купле и в продаже, чтобы не принявшим ее последовала насильственная смерть от недостатка необходимого". Если человек отречётся только внутри, в душе, а печати никакой буквально не примет, то как он тогда не сможет покупать и продавать? Нет, дело в том что печать будет буквальная и к ней будет привязана вся информация о человеке, и все деньги будут заключаться в ней. Денег материальных больше не будет, будут только виртуальные. Это очень выгодно тем, у кого будет контроль над ними. Они смогут сколько угодно у кого угодно, и когда угодно снимать денег, или вовсе оставить без средств к существованию. Более того они смогут "выпускать" сколько угодно виртуальных денег и скупать всё что только захотят.

 

Как по мне,то это очень хитрая и ловкая вражья ловушка - думать,что явного начертания не будет.Человек принимает все сатанинские документы,чтобы жить-не тужить и думает,что главное от Бога не отойти,а сам не заметит как богом станет для него лукавый.Он-то,лукавый,от того так и зовется,что умеет все перекрутить так,что и не опомнишься.

добавлено: 15 авг 2015

Все меняет!Как бы человек не отходил от Бога,он имеет возможность покаяться и Господь его примет.А после начертания человек уже будет не в состоянии каяться.Вот вам и вся разница...