Что такое русские ценности?

Уважаемые модераторы. Удалите пожалуйста, из моего поста
фразу

Некоторых людей она смущает.
И почему-то я не вижу в теме поста, в которой объяснял ее значение (на выпад Юрия, где он вырывает ее из контекста)

 

Большинство населения ЕС не поддерживает гомосексуализм, но при том большинство выступает за соблюдение их прав... Это как? Как то не логично поступает население ЕС...
Сами же идут против своих интересов?
Педофилы, зоофилы и инцест тоже в меньшестве... Пусть права их тоже узаконят.
И вообще, зачем это здесь писать? Это что, относится как то к данной теме? На Руси это не являлось чем то интересным для обсуждения. Во всяком случае, я не встречал, что бы в старые времена этим вопросом замарачивались...

 

Проблема в том, что русский народ, с ее ценностями, на протяжении нескольких столетий, подвергается внешнему разлагающему влиянию. Отчасти ценностями с Запада: попытки модернизации общества при Грозном, водоворот Петра, немецкое господство 18 века, "французская образованность" 19 в. Да и красное поветрие к нам пришло, как часть путешествия европейского призрака коммунизма.
Осипов это сравнил с тем, как из молока постоянно удаляют сливки, и добавляют воду. Со временем русские ценности (вкус и состав молока) становятся кому-то малозаметными. Более того, почему-то в разговоре о молоке кто-то постоянно выставляет на обозрение воду, и карикатуру молока.
Спросили, где прописаны ценности? Я ответил - в Житиях Русских святых.
Если Вы спрашиваете, почему они редко встречаются? То я, во-первых, не согласен с Вами, что они редко встречаются (ну, например, если стать на берегу моря, и смотреть лицом на сушу, то моря можно и не заметить, хотя они больше суши), а во-вторых, для того-то нам и нужно помнить о норме, чтобы исправлять искажения.
Например, я принимаю на веру высокую нравственность и религиозность жителей некоторых областей Украины, хотя я там был (в начале 90-х), общался с их представителями лично (по работе) и с помощью интернета, телефона. И так получилось, что нравственность мне их показалась такой же проблемной, как и среди жителей отдельных районов другой части Украины (там где реальная концентрация зеков велика). Кроме того, такой глубокой религиозной безграмотности у людей, посещающих храм чаще двух раз в месяц, как у жителей Западной Украины, я не встречал в Донецке. У нас, если человек ходит в храм, он хоть что-то знает, но когда человек регулярно в храме, и просто кладезь суеверий, и полный ноль в азах, то возникает вопрос: а что он там в храме делает? Я верю о высокой нравственности и религиозности жителей некоторых местностей, хотя никогда такого не видел у них. Я могу признаться себе, что вероятно высоконравсвтенные религиозные люди почему-то не попадают в мое поле зрение, хотя на самом деле их там большинство.

добавлено: 17 июл 2015

Греция, Болгария и Румыния на особом счету в Европе.
Недавно пообщался с жителем Греции...
А вот про Болгарию и Румынию.... гм. Ну так и Нижний Новгород в Европе.

 

С выражением Федора Михайловича согласен на все 100%.
Так что статистика Семена (которая резко противоречит с известными лично мне фактами, ну, не повезло мне, или наоборот, повезло), говорит не о православии, как ценности русского народа, а о количестве людей, которые следуют ценностям русского народа (или, другими словами, о размере русского народа). Это как с сынами Авраама. Родилось много, но не все сыны Авраама.

добавлено: 18 июл 2015

В абсолютном числе, номинальных православных в Румынии как раз несколько % от населения РФ (а русские вне РФ считаются?). Храмов в Румынии (новостильных) число монастырей (около трехсот с 7 тыс монашествующими) и 13 тыс приходов, с 11 тыс священнослужителей (то есть, если Семен говори правду, то тогда в воскресный день вокруг каждого священника находится полторы - две тысячи прихожанина. Вот такие вместительные храмы в Румынии. Каждый. Глянул фотки, в основном на 150-300 человек. Во как! Румыны еще и подвижники: молятся на улице, так что только один из десяти помещается в храме).

Конечно, впечатляет. Но огромные ли эти цифры?

Ваши слова, Семен, говорят только о том, что русский народ сильно разбавлен людьми, забывшими свои корни.

Я очень рад за Румынию.
Но проблема в том, что характер религиозной жизни свидетельствует только о слабости работы спецслужб социалистической Румынии: число расстрелянных священнослужителей, взорванных (или другим способом уничтоженных) храмов.
Характер гонений православия в Румынии не имел и толики того, что развернулось в России (да и на протяжении времени в три раза большего). Если Румынская церковь напоминает человека, которому переломали ноги, и оставили в покое, то Русская - человека, над которыми долго измывались, а ноги и руки просто отрубили.
Обычно местность, в которой храм отсутствует более двух-трех лет, в религиозном плане дичает. А в России мало того, что были проблемы с духовенством и храмами до Революции, так и еще есть места, где храма нет более 70 лет. И священников сильно не хватает. Главная причина - бедность приходского духовенства (один мерседес у священника заметнее, чем десяток полуголодных священников, которых жены от нищеты семей бросают). Румыны молодцы. Мне рассказывали о том, как прихожане содержат свой клир. Не сыр в масле , но не плохо... и не попрекают за каждую копейку, как принято у наших просвещенных "нерусских".(Румыния, хоть и Европа, но до Революции 2013-2015 была по достатку народа как Украина. Достаток духовенства несколько выше среднего. В России, если не считать отдельных лиц, ниже и значительно ниже)

Так что укорять Русскую Церковь за слабость, не прилично. Особенно потомкам тех, кто надругался над ней.
А недостатки священников не прилично обсуждать тем православным, которые сами, не имея канонических препятствий для рукоположения, сами не становятся священниками. Вот когда человек сам станет священником, да поедет в дикое село, тогда пусть и осуждает клириков за то, что он поднимает жатву Христову, а остальные ленятся.

К сожалению, я могу перечислить не тысячи, но только несколько десятков священников, которые оказались в дикой местности (то есть где люди ничего о Боге не слышали, священника не видали и тп на протяжении нескольких поколений) но сплотили людей вокруг евхаристической чаши.

Слава Богу за Румынию.

 

Сказал великий русский мыслитель...

 

Но автор может начать другую тему, "почему уничтожается русский народ?" или, "почему среди сотни миллионов русскоговорящих потомков русских он знает так мало русских?", и "почему статистика, которой он доверяет, указывает: в России русских - 1%?" (последнее слишком оптимистично). Куда делись остальные? Может, и другую тему начать: "как уничтожают народы без меча и стрелы?"

 

Мне вот что вспомнилось.

Евангелие не случайно имеет вот такое место:
"Произошла о (Христе) распря в народе. Некоторые из них хотели схватить Его; но никто не наложил на Него рук. Итак служители возвратились к первосвященникам и фарисеям, и сии сказали им: для чего вы не привели Его? Служители отвечали: никогда человек не говорил так, как Этот Человек. Фарисеи сказали им: неужели и вы прельстились? Уверовал ли в Него кто из начальников, или из фарисеев? Но этот народ невежда в законе, проклят он" (Иоан.7:43-49)
Было бы правильно привести только последнюю фразу, но чтобы лучше вспомнилось все, я привел весь отрывок.
Итак, мы видим то, как нравственные, духовные, интеллектуальные лидеры народа оценивают свой народ.
Израильский народ в то время действительно имел много проблем и нравственных, и духовных, и интеллектуальных. Например, их "церковность" была не очень-то и большой, закон повсеместно нарушался. Ревнителями "церковности" оставались одни только иудеи (не 1% от народа по версии некоторых знающих, но 8,5%, то есть чуть меньше, чем в Румынии, если предположить, что все храмы Румынии битком забиты, и зная число совершаемых в воскресение евхаристических собраний в этом самом благочестивом православном народе).
Евангелие показало гнусь "лидеров". Они не знали, не понимали и не любили своего народа, поэтому лгали о своем народе. Хотя, как обычно, для любого лжесвидетельства, есть некая "правда" в их словах. Евангелие описывает лжесвидетельства на Христа. При всей их лживости, о них можно было сказать: "нет дыма без огня".
В наше время тоже есть у нас лидеры. Все больше - интеллектуальные, потому что духовные и религиозные - это как-то слабО для людей культурных и светских. Ну кому интересно, что скажет патриарх? Разве что по принципу: "послушать, чтобы осудить"? Прямо как в Евангелии от Марка в гл. 3.
И вот эти лидеры вторую тысячу лет повторяют все одно и то же: наш народ - невежда в Законе (в Евангелии, в благочестии и тд) - проклят он. Для светских интеллектуалов - вместо Закона нужно произносить "общечеловеческие, нерелигиозные-дховные" ценности. Помню, как-то на форуме преимущество западного мира кто-то описал в развитии технологии и права. Так что евангельский отрывок звучал бы: "этот народ невежда в изготовлении компьютеров, айфонов, и тд (написании потворствующих для богоборческих меньшинств законов), проклят он".

Я не согласен с двумя вещами: 1. с оценкой, 2. с тем, что такие лжецы названы лидерами.

НБ:
этот отрывок читают на Пятидесятницу. Этим самым Церковь показала суд человеческий над Народом, и Суд Божий. Бог-то Народу дал благодать. Даром.

НББ: памятуя о данном отрывке, нам нужно избегать подобных оценок любых народов: украинского, еврейского, паневропейского.

 

А у меня храм на 15-ть человек. До войны в воскресные дни было 45 человек. Сейчас около тридцати. Но приходит и больше.
Сегодня на Казанскую было человек 10 (это без сотрудников храма и певцов).
Но у нас в пяти минутах ходьбы Собор, где меньше 500 человек на службе не бывает, и там по две литургии в праздник