Что такое русские ценности?

Вопрос о духовных ценностях?
Я правильно понял? Ну, судя по разделу...

 

российским мифотворцам (пропагандистам) еще расти и расти, чтобы сформулировать свою основную легенду, как это сделал "цивилизованный" мир. И еще больше расти, чтобы Станиславский остался довольным (самое страшное рабство там, где рабы сами себя сторожат, и считают себя свободными)

Вот, читал "Тихий Дон" (недавно, потому и под впечатлением). Красные ясно сформулировали свои пропагандистские тезисы. Сначала "нет войне" и "вся власть народу". Потом "вся власть трудовому народу". В сюжете "Тихого Дона" на этих пунктах (там еще был один "либо они нас, либо мы их") и завершили. И ясная идеология творила чудеса. Борис Пастернак в своем "Докторе Жеваго" пишет, что в то время (1905-1918) у каждого в душе произошла своя личная революция, и она, как капельки в дожде, как ручейки в речке, соединились в одной большой Революции.
Прикол пропаганды (идеологии) в том, чтобы человеку показалось, что кто-то дает ход именно его устремлениям. Я уверен, что в начале ХХ века в России под "вся власть народу" каждый понимал свое, и у многих это было очень даже гуманным и либеральным. Просто, появилась сила, которая направила в одно русло все ручейки, и этот поток и смел гнилую плотину.

Со времен папеньки Иоанна Грозного "русские ценности" смачно сдабриваются "европейскими", и отделить их можно только абстрактно. Возьмем, хотя бы идею "самодержавия".
А со времен Петра Первого вся интеллектуальная элита русского народа заквашена ценностями "европейскими". Прекрасно это описывает Достоевский. В тех же "Бесах". А когда интеллектуалы встречаются с худшими представителями народа, тогда бывает картина, которую Пастернак описал в своем "Докторе"

добавлено: 15 июл 2015

.... жил на свете некий человек. Пастернак чуть-чуть вскрывает его душу. Там полная геенна от страстей грубых, неутонченных. Персонажа зовут Пмфил Палых. Вот и народ со своими "народными" ценностями, которые направили в нужное русло.

Памфима Палых легко изобразить носителем "русских ценностей".

добавлено: 15 июл 2015

Так, об чем я?

Я согласен с Осиповым, что вершину своих устремлений (то есть "ценности") люди ищут в духовности. У всех своя духовность. У кого-то духовность - это Храм культуры Изи Кацмана из "Града обреченного" (чем вам не русско-интеллигентные ценности?), или в сложных нравственно-чувственных переживаниях (с религиозным оттенком) Юрия Живаго, или почвенничество Григория Мелехова (из "Тихого Дона"), которое готово примкнуть к кому угодно (к красным, белым, автономистам-сепаратистам, превращающихся в откровенных бандитов-душегубов), лишь бы их оставили в покое.
Такой дух ("ценности") примета того, о чем говорит Бог: "не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками; потому что они плоть" (Быт.6:3). Люди, становясь, вслед за сатаной, прахом, погружают в прах свой дух, и получается Изя Кацман, Григорий Мелехов, Юрий Живаго, Гамлет, Родион Раскольников ("Преступление и наказание") или Петр Верховенский (из "Бесов").
Но есть только один Дух, и Он - Бог. Он и есть подлинная ценность, идеал.
Отражение этого духа в человеке называется "святостью".

Русский народ формулирует свое представление о святости (духе и ценности) в своих святых.
Если кому-то интересно узнать подлинный ответ на вопрос о русских ценностях, я рекомендую взять Жития русских святых.
В святых - дух, то есть вершина того, что человек считает своей ценностью.

добавлено: 15 июл 2015

У русских святых есть разные черты: Александр Невский, Дмитрий Донской, Тихон Задонский, Митрофан Вороножский, Сергий Радонежский не чужды были русской государственности. Иоанн Кронштадтский тоже. Но отводили они место государству совсем другое, чем то, с которым сталкиваешься в некоторых современных образцах. Печально наблюдать, как в роли носителей "русских ценностей" пытаются изобразить Памфила Палых, но с новыми чертами, в которых и православию, и монархии, и "справедливости" найдется место. Памфил Палых вполне трендовый образ для некоторых православных государственнических тусовок. Но Памфил - это не русский народ, и не носитель его ценностей (как и Мелехов со своими станичниками). Даже если Мелеховы и Памфилы - большинство.

В истории был такой эпизод, когда Бог назвал евреями только Авраама, Исаака и Иакова. Хотя в то время людей, с "паспортом" и нужной графой в нем было как минимум 2,5 млн человек. А патриархи уже и умерли.
Вот так. Еврейские ценности нужно было искать у Авраама, Исаака и Иакова, а русские - у подобных им, даже если Памфилов и Мелеховых больше, и душа Памфилов - Живаго и Кацманы, дык, это лучший вариант, а все больше Петры Верховенские и Штокманы (персонаж "Тихого Дона",большевистский агитатор). Только вот Живаго, Кацман, Верховенский, Штокман - это те, кто формулирует для темного народа его "русские" ценности, и эти самые вовсе не русские по духу.

 

Лет за сто до Памфила был Гаэтано Маммоне, но во Франции.
"...У Соры за Бурбонов встал Гаэтано Маммоне, мельник, атаман большого партизанского отряда. Воображая, что сила и храбрость человека живут в крови, он убил собственными руками четыреста французов и неаполитанцев, причем пил их кровь из человеческого черепа. Каждый раз, когда он садился обедать, на столе перед ним должна была лежать свежесрезанная, обагренная дымящейся кровью человеческая голова..."

"...Раненый устоял, но зашатался, как человек, готовый упасть. Гаэтано Маммоне бросил топор, кинулся к нему, поддержал и, одной рукой прислонив к стене, другой разорвал на нем халат, батистовую рубашку, обнажил грудь, вынул лезвие, остававшееся в ней, и жадно прильнул губами к ране, из которой струилась алая кровь. У дона Клементе уже не было ни желания, ни силы воли, чтобы воспрепятствовать ему.
Гаэтано действовал как тигр, когда, повиснув на шее коня, он прокусывает артерию и пьет горячую кровь.
Дон Клементе чувствовал, что этот человек или, вернее, хищный зверь безжалостно лишает его жизни; он инстинктивно уперся руками ему в плечи и попытался оттолкнуть, подобно тому как Антей тщился оттолкнуть душившего его г Геркулеса. Но то ли противник был слишком силен, то ли дон Клементе очень ослаб, но руки его мало-помалу обмякли. Ему казалось, что человек этот высасывает из него не только кровь, не только жизнь, но и душу; на лбу у него выступил холодный пот, смертельный озноб пробежал по опустевшим венам, он испустил долгий вздох и потерял сознание.
Почувствовав, что жертва уже не трепещет, вампир оторвался от нее: на губах его появилась жуткая улыбка, говорившая о чудовищном удовлетворении.
— Напился, — промолвил он. — Теперь делайте с этим трупом все, что вам заблагорассудится..."
Но это не говорит о ценностях всего народа.

 

Памфил - литературный персонаж. Когда речь идет о реальном человеке, то он " перед своим Господом стоит он, или падает. И будет восставлен, ибо силен Бог восставить его" (Рим.14:4), поэтому сложно сказать даже о подлинной истории таких людей как Чикатило с Гитлером. А вот литературный герой сотворен автором, и автор вправе вложить в своего героя суд над ним, внеся либо рай, либо ад (в страстях), и вправе довести его до мытарств без покаяния.

Гаэтано - это литературный герой Дюма? или реальный человек?

По описанию, он обычный психически больной человек. Такие встречаются с определенной частотой везде. Их беда только в том, что война, революция срывает с них цепи, и они получают возможность развернуться, дать выход своим бегункам (так Палых называл свои галлюцинации). Мне Палых показался интересным в том, что он в начале своей жизни именно следовал за ценностями, как он их понимал.

добавлено: 15 июл 2015

Но мы же в теме о "европейских ценностях" оценивали общее по отдельным придуркам.

Единственно, кое-где гаэтане дадут волю, если это не будет мешать другим неопалитанцам.

 

Относится, только без иудиной иронии.

Во-первых, Церковь - это закрытая община. Во время литургии верных из храма удаляются все, кто не принадлежит к Церкви. Члены Церкви оставляют в ней десятину. За эту десятину содержится храм, духовенство, производится помощь нуждающимся, оплачивается миссионерство. Так что формально членством церкви учитывается две вещи: причастие и десятина.
.... сначала в истории растворилась десятина. Потом евхаристическое собрание. У нас сейчас является нормой литургия без причастия. "Члены" церкви приходят тогда, когда хотят, а не тогда, когда Церковь собирается.

Так что уточнить число православных можно было бы по двум вещам.
Но формальность формальностью и остается.

добавлено: 16 июл 2015

Пугающих кого?

добавлено: 16 июл 2015

Я посты Юрия принципиально не читаю. А так, во всем остальном, тема как тема.
У Вас есть что сообщить по вопросу о "Русских ценностях"? Зачем спорить. Расскажите сами в позитивном ключе