Кто раздробил Киевскую Русь? И дробил ли?

Источник: THE EMERGENCE
OF RUS 750-1200
Simon Franklin
and
Jonathan Shepard
LONGMAN
YBSTORI OF RUSSIA
General Editor^ Harold Shukman/

стр. 279.
"Вторым и более привычным критерием законности престонаследия в местных источниках выступает хронологическое старшинство, при котором предпочтение отдаётся старшему из братьев. Впрочем, и здесь заметны натяжки, говорящие о том, что этот критерий был введён позднее, чтобы удовлетворить требованиям, появившимся ближе к концу столетия, (Двенадцатого столетия. прим. мое) причём сделано это было довольно неуклюже....Это, в свою очередь позволяет считать, что в 1015 г. старшинство сыновей Владимира (Равноапостольного) не играло решающей роли в представлении о законности престонаследия."...
стр.282 " Если не существовало НИКАКОГО единного мнения по вопросу о законном переходе власти...."

добавлено: 12 июл 2015

Да нет, Семён! Кровь в основном лилась от воздействия из вне!

добавлено: 12 июл 2015

При Рюрике и Олеге государства ещё не было!

добавлено: 12 июл 2015

Семён! Так в России не говорят! Не хорошо...
Мы граждане России уважаем своего президента!

добавлено: 12 июл 2015

Источник: THE EMERGENCE
OF RUS 750-1200
Simon Franklin
and
Jonathan Shepard
LONGMAN
YBSTORI OF RUSSIA
General Editor^ Harold Shukman/
Стр. 269.
"До нас дошло довольно много источников сведений о конфликтах, последовавших за смертью Владимира (Равноапостольного). Междоусобные войны 1015-1019 гг....существуют их обстоятельные описания как местного, так и иноземного происхождения.
Первая (Из четырёх) фаз конфликтов начинается ещё до смерти князя Владимира.....
Примерно в 1013-1014 гг. Святополк Туровский будто бы, что-то замышлял против отца.
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
"Женитьба Святополка на дочери Болеслава Первого польского князя, привела к тому, что в его престольном городе Турове оказался епископ из латинян Рейнберн из Кольберга. Латинянами были, по всей вероятности, священники и в других западных городах русов." (Стр. 256)
Рейнберн "прославился миссионерским пылом. (стр 291)

" Туров был звеном издавна действовавшего торгового пути из Киева в Краков и Прагу. В январе 1018 года Болеслав продолжил переговоры с Германией, и это,вероятно, позволило ему получить саксонские и венгерские отряды для участия в походе на восток. Союз Святополка с Болеславом принёс непосредственные результаты обеим сторонам: первый получил Киев, а второй червенские города". (стр 291) "В июле 1018 г. в битве на Буге, Святополк разбил Ярослава и открыл путь в Киев своему войску, приведённому из Польши, которое включало, кроме поляков, 300 немцев, 500 венгров, и тысячу печенегов." (Стр. 290)
Чудотворные иконы Божией Матери в Белоруссии. | I Православный Форум Украины ПОСТ № 15
Т,Е ВМЕШАТЕЛЬСТВО ИЗ ВНЕ, при чём тут раздробленность?!
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
THE EMERGENCE OF RUS 750-1200
стр. 269
В 1015 г. сам Ярослав отказался посылать Владимиру положенную дань с Новгорода. Владимир приготовился было к походу на север, но заболел и умер, так и не успев выступить против сына." (Т.е. кровопролития не произошло! Да и сам факт даёт возможность многих толкованийц! прим. мое)

добавлено: 12 июл 2015

THE EMERGENCE OF RUS 750-1200

"Вторая фаза пришлась на лето 1015 г. и началась она со дня смерти князя Владимира. Святополк в нужный момент оказался в Киеве (Или в Вышгороде)
Святополк подкупом привлёк на свою сторону киевлян, завладел властью в городе и поспешил устранить как можно больше своих братьев . ..24 июля убийцы посланные Святополком, нашли и убили Бориса. Потом настала очередь Глеба, которого обманом выманили из Мурома..5 сентября Глеб был убит. Святослава убили при попытке бежать в Венгрию...
Эта череда братоубийств едва ли могла отразиться на экономическом, политическом, военном или социальном "сейсмографе". (Так где реки крови?! прим. мое.)
\\\\\\\\\\\\\\
Вот видите, Семён! Главное действующее лицо смуты после смерти князя Владимира-это Святополк окаянный, зять первого польского князя и пособник латинизации!!!
Т.е. из вне! От наших западных "друзей"!!!

 

Я немного извиняюсь, но в данном случае слова П**** я привёл не как политика, а как авторитетного для многих историка, подтверждающего общепринятую теорию.
Политикой я не занимаюсь, это гнусь.
Если считаешь нужным чистить - я нисколько не возражаю.
Чем чище будут мои посты, тем лучше.

добавлено: 13 июл 2015

Отец Леонид, извне или нет - нет разницы. До Святополка на целостность государства не покушался никто из князей.
Только Ярослав додумался до раздела.

добавлено: 13 июл 2015

Если кто забыл, мы тоже граждане России.
И тоже голосовали в 2012 за Спасителя Нации.

Нехорошо называть своего Президента Великим?
А как его называть?
Первый после Бога? Собиратель Земель Русских? Солнцеликий?

 

Продолжим...THE EMERGENCE OF RUS 750-1200
стр.271
Третья фаза, с конца 1015 до 1019 ознаменовалась тем, что Святолполк (окаянный) столкнулся с Ярославом, княжевшим в Новгороде. ..Первое крупное столкновение произошло морозной осенью близ Любеча, в полутора сотнях километров на север от Киева и в сорока км от Чернигова. Ярослав стоял на правом берегу Днепра с армией новгородцев и варягов, а Святополк на левом, причём его войска были усилены печенежскими отрядами. Так они стояли три месяца, пока воины Ярослава не придумали хитрость, отделили дружину Святополка от печенегов и загнали на тонкий лёд озера. Лёд начал ломаться... и так Ярослав одержал победу. "Святополк же бежа в ляхы..."
В июле 1018 г. вернулся Святополк- во всеоружии, вместе с разноязычной армией, возглавляемой польским королём Болеславом I (Лукавые англичане!!! Нет бы, правду написать: "В июле 1018 г. польский король Болеслав I во всеоружии, с разноязычной армией вместе со Святополком-...прим. мое)
Ярослав потерпел поражение на Западном Буге и бежал в Новгород. Болеслав и его иностранные наёмники (Со всей Европы армию собирали?!...прим. мое) награбили "неисчислимые богатства" (видно Европейских ценностей им не хватало! прим. мое) Как только киевляне были приведены к покорности (Это каким способом?! прим мое) Болеслав распустил свои вспомогательные части....уходя Болеслав увозил с собой добычу, рабов. По дороге король задержался, чтобы завладеть червенскими городами, которые наверное, являлись главной целью его похода...
При повторном наступлении Ярослава Святополку пришлось бежать на юг, и снова собирать отряды печенегов. Решающая битва произошла в 1019 г. на Альте..Ярослав одержал великую победу. Святополк опять пустился в Польшу, но буд-то бы заболел и умер." (Убрали не оправдавшего польских надежд и уже не нужного Святополка?!прим. мое.)

Итог:
Ну что, Семён? Кровь иностранного вторжения Польского короля Болеслава I с разноязычной армией из иностранных наёмников тоже тоже припишем раздробленности Руси и распрям князей?! А польского прихвостня Святополка окаянного припишем к патриотам своего Отечества?!
Тут понятно, что большая разница! Ведь и права человека соблюдены, и Европейские ценности пополлнились за счёт дикой Киевской Руси. А рабы?! Так рабам вообще повезло!!! Без всякой визы и сразу в Европу!

 

Согласен!!!
А может и такой вариант быть:
Путин попросил дать ему информацию по Ярославу для речи..
Что дали-то и произнёс...

добавлено: 13 июл 2015

За это и люблю! Вот я пред Богом!

добавлено: 13 июл 2015

Продолжим...THE EMERGENCE OF RUS 750-1200
стр.273
"Конец Святополка ещё не означает завершения конфликта между братьями...
Когда Ярослав пребывал на юге (В Киеве), к Новгороду начинал проявлять нежелательный интерес его племянник Брячислав Полоцкий.(https://ru.wikipedia.org/wiki/Брячислав_Изяславич) Когда же Ярослав сидел в Новгороде, ещё один брат-Мстислав Тмутараканский норовил занять вакантное место в Среднем Поднепровье.
/\\\\\\\\\\\\\\\
Четвёртая и последняя фаза борьбы с 1019-1026.
Брячислав Полоцкий (1003—1044) представлял собой для Ярослава всего лишь досадную помеху, настоящим и серьёзным соперником был Мстислав.
Кажется Мстислав не пытался ударить прямо по Киеву, но примерно в 1024 г. (Ярослав правил: (1016—1018, 1019—1054). прим. мое) перенёс свою ставку на север от степей,в Чернигов (Без боя!? А может с согласия Ярослава?! прим. мое)
т.е. укрепился в угржающей близости от Киева. Братья по всем правилам собрали войска и сразились в битве при Листвене. Победа досталась Мстиславу...
Однако за этим последовало нечто беспредентное. Вместо того, чтобы снова толкнуть маятник междоусобицы, братья решили положить ей конец...
Мстиславу достался левый берег Днепраи Тьмутаракань. Ярославу правый берег Новгород и Киев.
Отдельная ветвь рода попрежнему владела Полоцком.

добавлено: 13 июл 2015

https://ru.wikipedia.org/wiki/Битва_при_Листвене
Битва при Листввене.
Сражение происходило ночью в сильную грозу (???прим. мое) недалеко от Чернигова у городка Листвен. Здесь варяжская дружина Ярослава, которой командовал полководец Якун Слепой, встретила войско Мстислава, которое усилили союзные северяне, занявшие центр боевого порядка и принявшие на себя главный удар противника. Варяги сражались сплошной линией, в то время как Мстислав впервые в истории Киевской Руси применил боевой порядок, расчленённый по фронту (впоследствии это построение стало основным, использовалось самим Ярославом в 1036 году против печенегов, его внуками в 1093 году против половцев). Дружина Мстислава ударила по врагу с флангов и разгромила его. Ярослав с остатками воинов бежал в Новгород.

Итоги Лиственской битвы были неожиданными. Мстислав не стал продвигаться дальше на Киев, а отправил к Ярославу послов с предложением мира. Братья разделили Русскую землю по Днепру. После смерти Мстислава в 1036 году, пережившего своего сына Евстафия, Ярослав стал, по выражению летописца, «самовластцем» в Русской земле. (???!!!прим. мое)
\\\\\\\\\\\\\
Ссылки

• Повесть временных лет
• Т.е. имеется единственный источник!Т.е. по серьёзному говорить, информация о битве при Листвене НЕНАДЁЖНА!!!
• Т.е. была ли битва...вилами на воде писано!!!

 

Не зря!!!

 

Говорил. Его слова.

добавлено: 13 июл 2015

У меня сначала была идея, что фашисты. Возможно, даже древние укро-фашисты.

 

А насколько достоверна "Повесть временных лет?....