Прошу ваших молитв об одной женщине, которая ходит в храм, но занимается судя по всему магией

Тема в разделе "Помолимся друг о друге", создана пользователем Seven Up, 13 июн 2015.

  1.  
    Просто Оксана
    Оффлайн

    Просто Оксана Настоящая Просто Оксана Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.857
    Симпатии:
    5.952
    Лучшие ответы:
    19
    Вероисповедание:
    Православный
     
    Lupus и Андрей Чивильдеев нравится это.
  2.  
    Lupus
    Оффлайн

    Lupus Морской волк Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.113
    Симпатии:
    2.389
    Лучшие ответы:
    6
    Вероисповедание:
    Православный
    Да, как здесь все советуют - переносить стоически =D
     
    Тамара нравится это.
  3.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.266
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный
    Как бы я написал начальный пост вместо Ивана.....

    "Ситуация получилась следующая. Как-то на Покров, на престольный праздник в храме, стоял на улице в очереди. Так вот почувствовал себя плохо, оглянулся - рядом стоит какая-то бабка и молится. Я не выстоял до конца ушел, потом так плохо было, что позже еле исповедался и причастился. Но это я написал случайно, потому что сам не знаю, причем тут бабка к моему самочувствию? (она молилась! - интересное дело. Такая проблема рассмотрена в видении апостола Анании в Дамаске!)

    Потом случалось, что я причащался регулярно, а эта бабка появлялась именно на мое Причастие, и как обратил внимание, даже вроде сама причащалась без исповеди (хотя везде причащают после исповеди), пару раз ее трясло.

    И тут я вспомнил авву Дорофея, который описывал точно такое же ощущение в своем поучении о том, что не должно лгать ( Авва Дорофей. Душеполезные поучения. ), и мне стало страшно о себе, что навык лгать для меня стал подлинным навыком, а ведь он равен беснованию.

    Я соединяюсь с демонами тогда, когда принимаю за истину свои предположения, свои, пустые подозрения на ближнего; когда делаю свои догадки, и считаю их истинными.

    Мне страшно от того, что мои ощущения напоминают ощущения некоего человека, который заматерел во зле:

    Дело все в том, что я стараюсь регулярно причащаться. Но меня часто посещают хульные мысли, что я в центре некоего заговора злых людей, которые своими чарами воздействуют на меня, и что только ради причастия этот заговор разрушается. Я знаю, что этот помысел от демонов, потому что он полностью повторяет бесовский помысел в душе фарисея из притчи: некоторые "прочие люди" (Лук.18:11) - колдуны, и воздействуют на меня. Но самое страшное, что иногда я принимаю помысел, который повторяет слова того же фарисея уже хуже: "или как этот мытарь"(Лук.18:11). В таком случае демон ввергает меня в самый страшный грех - фарисейского соблазна. Например, я вижу одну старушку в храме, о которой имею помысел: бабка - псевдоправославная, то есть ей "возвращается" (то, что она наделала свое колдовство), и она бежит в церковь и сама причащается, потом снова за свое.
    А ведь мысли фарисейства перечеркивают все, что человек получает в храме! Согласившись с мыслями фарисея человек возвращается домой пустой, даже если он причащался семь раз в неделю! И это делает он сам, как Адам в Едеме. Он сам, а не другие, уничтожает все, что Сеятель посеял в душе! Налетели адские птицы, и своим помыслом похитили все, что Бог посеял. Я сам допускаю этих птиц, и по слову апостола Павла - это моя гибель: "Земля, пившая многократно сходящий на нее дождь и произращающая злак, полезный тем, для которых и возделывается, получает благословение от Бога; а производящая терния и волчцы негодна и близка к проклятию, которого конец - сожжение" (Евр.6:7,8), и здесь никто из людей не может быть причиной моего проклятия и сожжения в совести.

    да и осуждение. что говорит христианство он нем? Авва Дорофей. Душеполезные поучения.
    Осуждение настолько тяжелее колдовства, насколько бревно тяжелее сучка. И с таким бревном в глазу я дерзаю приступать к причастию! что же я увижу в Чаше своим слепым глазом?"
    добавлено: 14 июн 2015
    Как бы я продолжил свой начальный пост.....
    "Рассказал другу, который пономарит, показал эту бабку. И вспомнил о грехе Хама: сам грешу ложью, так еще и друзей вовлекаю в свою геенну осуждения.

    И еще раз повторю тот помысел лжи, который меня всегда преследует: все время мне чудится, что бабка за мною ходит, и как-то по особенному рядом со мною себя ведет. Ну, прямо, как авва Дорофей описал.

    У меня в душе уже целая виртуальная Баба Яга, которая уже реально воздействует на мою жизнь. Как же ей не воздействовать, когда она часть моей духовной жизни? Я же ее сочинил, и она, моя фантазия, действует, воплощаясь через меня.


    Из-за этой ситуации бывает чувствую себя неважно"
     
  4.  
    Тамара
    Оффлайн

    Тамара Прекрасная Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.149
    Симпатии:
    7.074
    Лучшие ответы:
    21
    Вероисповедание:
    Православный
    Отец Алексий, а рецепт = считать себя первым грешником?
     
    Zoya нравится это.
  5.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.266
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный
    Вот обратилось внимание....
    Если по логике Ивана: когда бабка что-то делает плохо, то ей потом это возвращается, то довольно зловеще выглядит приглашение: "поэтому прошу Ваших молитв об этой женщине.....и верю в молитву, когда молится много человек, в том смысле: как есть разница - если бы человек молился один, и если он молится в Церкви со всеми. Верю, что от этого будет помощь и мне, и ей". Прям-таки, контрзаклятие, чтобы "чрево опало".
    добавлено: 14 июн 2015
    Какие же мои претензии к факту причащения?

    Причащаться может человек только православной веры. Православные догматы изложены в Символе веры. Там мы говорим, что веруем в Единого Бога... Вседержителя. Эти слова полностью нивелируют веру в силу злых духов в мире. Есть только одна сила в этом мире - единая сила. Демоны же бессильны. Они способны только соблазнять человека.

    Например, демоны, не имея возможности повредить человеку, рисуют в его уме лживую картину отношений и воздействий. Если человек небрежен, как Ева в Раю, тогда он ввергает себя сначала в ложь, потом в неприязнь, потом оказывается вне Христа. И уже вне Христа, отрезанный не колдовством, а собственной небрежностью, человек разрушается. Это и есть наведенная порча. И как вы видите, в этой проблеме нашлось место и для болезней, и для демонов, и для самого человека, но только место для бабок не нашлось.

    Вторая проблема, готовясь ко причастию, человек должен иметь желание причащаться.
    Причастие = свадьбе, брачному пиру, то есть вступлению в завет Жениха и невесты. Человек идет на причастие единственно: чтобы соединиться со Христом. Все прочее оставляя вне. Это как в Загсе: вступаешь ли ты в брак с невестой, или с ее машиной-квартирой-зарплатой-должностью-папы? В отношении с Богом, второй вариант звучит: победа-над-воздействиями-колдунами-бесами и тд., то есть когда мы ищем богово а не Бога, Его дары, а не Его личности.
    Причастие может быть опущено в дебри магнического сознания, где причастие воспринимается как некое средство воздействия на мир невидимый. Магия - это воздействие (или контрвоздействие) на мир невещественными средствами. Религия всегда оставляет мир за скобками ради встречи с Богом, Творцом и Промыслителем мира, и доверие Ему (то есть доверием принять от Бога то, что Он даст). Магия же Бога выносит за скобки, ища мира сего. Бог с Его причастием - только ломик для вскрытия небесного рога изобилия. Такое настроение - это отсутствие желания причастия.
    Встреча с Богом, причащение к Личности воплощенного Бога - это особое дело, ведь Христос ныне часто в уничеженном образе. Мы хотим от Него здоровья и успеха, а Он отвечает Своим ученикам: "лисицы имеют норы, и птицы небесные - гнезда; а Сын Человеческий не имеет, где приклонить голову" (Лук.9:58). Мы хотим от Него победы над "воздействиями", а Он нас ведет в пустыню, где не только сорок дней голода, но еще и сатана приступает.

    Третья проблема.
    Причащаться можно только в мире с ближними.
    Иначе можно оказаться на Пасхе в роли Иуды, Пилата, или Анны.
    Ваш ближний - это и есть Христос. Если вы распинаете в своем уме, слове или деле своего ближнего, вы одновременно распинаете и Христа.
    Вот например, как можно было бы написать начальный пост:
    "я сижу на престоле священников, ведь всякий верный - священник божий, который совершает жертву в алтаре своего сердца. И тут ко мне приводят грешника, о котором свидетельствуют, что он - колдун, и ненавидит меня"....
    Если человек внимательно читает молитвы ко Причастию, тогда он идет на причастие так, как шел бы Анна и Каиафа, но кающийся, с помыслом: Господи, я стою пред дверями храма Твоего, и не перестаю Тебе распинать.... я принимаю помыслы от лжесвидетелей, которые лгут на Тебя.... Из всех грешников - я первый".

    И с эти м связана последняя проблема: причащаться можно не раньше, чем человек возненавидит свой грех. Ненависть ко греху - начало исправления. Нельзя принимать свои предположения (то есть принимать ложь за истину, то есть совершать беседу с демонами) и считать это нормальным. Если человек познает свой грех, ему нужно плакать о СЕБЕ: "я верю, Господи, но помоги моему неверию". Я не говорю о победе над грехом, я говорю о ненависти к греху, и обещанию Богу об упражнения в борьбе с ним.

    До этого причастие будет не в благо.
    добавлено: 14 июн 2015

    Я думаю, что когда узнаешь себя, тогда это чувство явится само. Ведь МОИ грехи - это МОИ грехи. А своя рубашка ближе к телу. То, что рядом со мной, по закону оптики кажется более крупным. Что же сказать о МОЕМ? Мое - больше чем у Иуды, Пилата и Каина только потому, что оно ко мне ближе, чем каиново, иудино, пилатово.
     
  6.  
    Просто Оксана
    Оффлайн

    Просто Оксана Настоящая Просто Оксана Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.857
    Симпатии:
    5.952
    Лучшие ответы:
    19
    Вероисповедание:
    Православный
    Спасибо, батюшка. Мне бы подобное вразумление вероятно помогло бы пересмотреть свои взгляды. У меня есть еще вопрос. У меня есть соседка. Она посещает храм, причащается (во всяком случае, один раз я была свидетельницей причащения). Она очень часто начинает обзывать соседей и меня в том числе нехорошими словами, говорит, что мы за ней следим (дальше идут разные вариации заговора, в зависимости от ее состояния, иногда несовместимые). Были попытки обливать водой, вероятно - святой, драться палкой. Я осознаю ее состояние как болезнь (хотя может это и последствия недостойных причащений) и стараюсь не вступать с соседкой в пререкания, если обзывает и пр. Сейчас я иногда посещаю тот же храм, что и она. Как себя вести, если мой ближний возможно причащается в осуждение (помимо молитвы о ней)? Можно ли в принципе говорить священнику о поведении и состоянии соседки (в церкви она ведет себя более чинно, чем во дворе). Или это тоже будет грехом Хама с моей стороны и следует внимать исключительно себе, а ее предоставить Богу?
     
    Последнее редактирование: 14 июн 2015
    -Людмила- и Lupus нравится это.
  7.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.266
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный
    Я не знаю ни одного человека, который причащается в осуждение. Я могу только предполагать. А предположив, я читаю авву Дорофея о лжи...
    НБ. В данной теме я обсуждал не раба Божья Иоанна, а его пост, и мои мысли, которые возникли, если признать его слова описывающими реальное духовное переживание, а не художественный вымесел
     
  8.  
    Zoya
    Оффлайн

    Zoya Мисс Добрая Справка Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.116
    Симпатии:
    4.802
    Лучшие ответы:
    10
    Вероисповедание:
    Православный
    Спасибо, отец Алексий, за ответ. Есть над чем подумать.
     
    Тамара нравится это.
Загрузка...