Помыслы во время молитвы

А как быть, если парение превышает пределы допустимой нормы и не получается взять его под контроль, улетаешь?

 

Мне не до шуток

 

Терпеть, Оксанка. Терпеть и верить, что когда-нибудь это обязательно закончится. И не сдаваться.

 

Вы сначала сами определили нормы, потом вошли в уныние или отчаяние (или просто беспокойство), именно эта мысль вас искусила, почему вы ей поверили? Я перед молитвой, если что-то мешает выковыриваю и называю что это во мне. например, не хочется молится "потом, потом" - лень и нет дисциплины, тут же каюсь, если не удается - бегом на исповедь.
Согласна с о. Алексеем

Можно немного под другим углом. Десятилетия сидело, а теперь Господь поднял, эту гнойную раскрыл, да, воняет, но это лечение. Т.е. надо наблюдать за тем, что выходит, но в диалог не вступать и с благодарностью понимать, что это из вас выходит и еще иллюзий не будет, что мы святые.

 

Долго сомневалась, писать или не писать. Всё-таки желание вставить свои 5 копеек победило.

Это не уныние и не отчаяние ни разу. Да, беспокойство. Беспокойство о молитве, чтобы она была правильной, угодной Богу. Это правильное беспокойство, которое говорит о том, что человеку не всё равно - вычитать или помолиться. Что до "нормы" - это просто словесный оборот, вот и всё.
Уныние - не причина парения ума, а следствие. Вот что пишет Исаак Сирин в "Словах подвижнических":

Видите ли, парение - это такая штука, которая не перед молитвой бывает, а возникает в процессе. И "выковырнуть" её бывает весьма и весьма сложно, практически невозможно. Надо перетерпеть. И трудиться , не отступая: ум улетает, ты его возвращаешь, он улетает - ты его обратно - и так без конца. У меня порой множество мыслей одновременно было в голове: ум с одной на другую скачет... А иногда шум и гвалт в голове, как будто несколько человек кричат одновременно. Кричат! Я думала, что с ума сойду.
Но главное - не отступать: ум туда - ты его обратно... Это долго и тяжело. Но потом становится легче. Правда, не раньше, чем научишься уводить внимание из головы в область гортани, а ещё лучше - в верхнюю часть груди.

Я с ним тоже во многом согласна.

Это обычное состояние разобщённости падшего человека - то есть всех нас. Пока ум будет сам по себе, сердце само по себе, воля сама по себе - так и будет. Собрать надо вместе все силы души. Это очень тяжёлый труд, но он обязательно увенчается успехом, если проявить усердие.

 

А как назвать состояние, когда на "правиле" спишь стоя? При чем стоишь на одном усилии воли и ни о каком внимании во время молитвы вообще речь не идет. А "правило" окончилось - и сон прошел...

 

Я, Георгия, написала о том, когда я становлюсь на молитву я сначала настраиваюсь, это описано в начале утреннего правила. ведь с каким настроем я вхожу, так все и идет- это во всем. У меня раньше и целые войска из икон выходили в Лавре, я смотрела и очень хотела прекратить этот поход и усилие предлагала "Пошли вон", но я, как помню, не беспокоилась, просто понимаешь, что ты из себя представляешь, такие вещи отрезвляют. И сейчас в молитве бывает суета уводит, но я опять ухожу в молитву, в слова; увели - вернулась. Зачем беспокоится Оксане? увидела трудности в молитве, Господь показал фронт работы, определение меры смущает, как по мне. Мне очень помогают короткие молитвы.

 

Точно такое у меня бывает при молитве Кипприану и Иустинне,похоже что я себя запрограмировал на это,и только на эту молитву,ну другие нет,сначала думал это демоны но подсознание подсказивало что это моя вина,я от этого напряраглся ранше но сейчас дошло виной тчещеславие.

 

Охотно присоединяюсь к Вашим поклонам, о. Алексий. Касательно моего случая, то на работе я не устаю, да и дети уже постарше. Есть, правда одна физическая особенность - бывает очень хочу спать при смене погоды, хотя и не факт, что случающаяся "сонливость" во время "правила" связана именно с метеоусловиями. Интересует другое - неужели бесы влияют на физику и могут вызвать сон у человека?

 

Спасибо батюшка! Ещё у Иоанна Кронштадтского нашла слова, которые к месту наверное, когда боишься согласиться с помыслами бесовскими на молитве:
"Во время молитвы, при сильных искушениях от диавола, всю печаль твою возверзи на Господа, яко Той печется о тебе [1 Пет. 5, 1]. На молитве только веруй в Господа, яко одесную тебе есть, и все возможно тебе будет." Очень утешает)
А мнительность есть, конечно...и давно. И понимаю, что бояться не разумно, но покоя не даёт мысль, что могу не выдержать да и вместо слов молитвы сказать то, что враг внушает... :(

 

"На молите нельзя лукавить. Нужно всё, что у тебя болит выносить на поверхность, представлять перед Богом."
К этим словам можно отнести и свои помыслы, на которые ты отвлекаешься во время молитвы?

 

"Когда становимся на молитве, тогда враги ополчаются против нас, влагая разные помыслы и представляя неподобные мечты, стараясь отторгнуть от молитвы или ввергнуть в уныние. Но мы должны иметь благое произволение о приношении молитвы и стараться о собирании бродящих мыслей наших в словеса молитвы; но при нашествии оных не смущаться, а, познавая свою немощь, каяться пред Господом. Смущение за нашествие помыслов показывает малодушие наше, происходящее от гордости; мы хотим видеть себя чистыми пред Богом, по примеру фарисея, а не грешными, как мытарь; Оттого-то нам и не дается чистота молитвы, что мы возмним о себе нечто высоко; а еже есть в человецех высоко, мерзость есть пред Богом (Лк. 16, 15). Так лучше при недостатках наших смиряться и каяться, нежели смущаться; а при исправлении не высокомудрствовать." (Прп. Макарий Оптинский)

Симфония к письмам преподобного оптинского старца Макария. Оптина Пустынь

 

Если ничего не делать, то и не приснится... Молитва - это труд...