1. Рады видеть Вас на нашем форуме. Целью данного форума, как и всякого другого является общение. Форум православный, основная часть пользователей форума – верующие православные христиане. Не важно какая у тебя конфессия, какое мировоззрение. Пока ты не написал еще свое первое сообщение, - на форуме ты еще не родился. Заходи, напиши о себе, будем знакомиться с новорожденным форумчанином. Не откладывай на потом!
    Скрыть объявление
  2. Дорогие братья и сестры, внесите свою лепту в развитие сообщества. На форуме многое изменилось. Все это стало возможным благодаря тем пожертвованиям на развитие форума, которые вы перечисляли. Очень многое сделано, но еще больше предстоит сделать. Многие расходы, связанные с развитием форума необходимо делать регулярно.
Рады видеть Вас на нашем форуме Поддержите православный форум!

Когда кремация - это завещание

Тема в разделе "Вопросы духовного здоровья", создана пользователем Просто Оксана, 4 май 2015.

Страница 1 из 2
  1.  
    Просто Оксана
    Оффлайн

    Просто Оксана Настоящая Просто Оксана Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.857
    Симпатии:
    5.951
    Лучшие ответы:
    19
    Вероисповедание:
    Православный
    Мне завещано сделать почти то же самое с телом близкого человека, когда этот человек умрет. Человек верит в реинкарнацию, Христа отвергает. Завещание - такая вещь, которую скорее всего придется исполнять вне зависимости от моего желания.
    Поэтому спросила.

     
    Просто Оксана, 4 май 2015
    #1
    Сергей нравится это.
  2.  
    Андрей Чивильдеев
    Оффлайн

    Андрей Чивильдеев Студент форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    1.797
    Симпатии:
    2.989
    Лучшие ответы:
    11
    Вероисповедание:
    Православный
    А может быть стОит не исполнять?..
     
    Андрей Чивильдеев, 4 май 2015
    #2
    Ольга просф. и иерей Леонид Глебец нравится это.
  3.  
    Просто Оксана
    Оффлайн

    Просто Оксана Настоящая Просто Оксана Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.857
    Симпатии:
    5.951
    Лучшие ответы:
    19
    Вероисповедание:
    Православный
    Может быть. Но тогда гарантированы муки совести. А еще кроме меня есть еще несколько человек, которым адресовано то же завещание. И мне вряд ли удастся их уговорить.
    А еще есть 0,01% шанс, что человек откажется от своих заблуждений и изменит планы. И уж не знаю какой %, что я умру раньше.
    Ладно, будем решать проблемы по мере их поступления. Но совет батюшек мне бы было полезно услышать...
     
    Просто Оксана, 4 май 2015
    #3
    gabelko_natasha и Андрей Чивильдеев нравится это.
  4.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.247
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный
    Я может быть не оригинальный, но я бы исполнил бы просьбу.
     
    Протоиерей Алексий, 4 май 2015
    #4
    Светлана А, Виталий Петренко, boris220 и 2 другим нравится это.
  5.  
    Андрей Чивильдеев
    Оффлайн

    Андрей Чивильдеев Студент форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    1.797
    Симпатии:
    2.989
    Лучшие ответы:
    11
    Вероисповедание:
    Православный
    Элладская Церковь не будет отпевать тех, кто завещал себя кремировать / Православие.Ru
    добавлено: 4 май 2015
    У меня бы не было мук совести. Вы ведь сделали бы все по законам Церкви. Он, возможно, не "ведает, что творит". А Вы бы облегчили хоть на капельку участь...
     
    Андрей Чивильдеев, 4 май 2015
    #5
    Ольга просф. нравится это.
  6.  
    Просто Оксана
    Оффлайн

    Просто Оксана Настоящая Просто Оксана Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.857
    Симпатии:
    5.951
    Лучшие ответы:
    19
    Вероисповедание:
    Православный
    Облегчила бы участь чем? Андрей, можно дать развернутый ответ с православных позиций?
    Очень резкий ответ. Больно слышать. Вы бы не стали участвовать в похоронах близкого человека или просто невнимательно прочитали вопрос? Можно дать развернутый ответ священника, с православных позиций?
    Спасибо, батюшка, за Ваш совет. А я не гонюсь за оригинальностью.
    P.S. Просьба к модераторам: вынесите мой вопрос в отдельную тему, если не сложно. А то оффтоп получился (если удалите, не обижусь).
     
    Просто Оксана, 4 май 2015
    #6
    boris220 нравится это.
  7.  
    Андрей Чивильдеев
    Оффлайн

    Андрей Чивильдеев Студент форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    1.797
    Симпатии:
    2.989
    Лучшие ответы:
    11
    Вероисповедание:
    Православный
    Я подожду переноса в новую тему. Можно?
     
    Андрей Чивильдеев, 4 май 2015
    #7
  8.  
    иерей Леонид Глебец
    Оффлайн

    иерей Леонид Глебец Ударник форума Cвященнослужитель

    Сообщения:
    10.946
    Симпатии:
    15.146
    Лучшие ответы:
    56
    Вероисповедание:
    Православный
    добавлено: 4 май 2015
    Вот Вы пишите: "скорее всего придется исполнять вне зависимости от моего желания."
    Отсюда я подумал, что у Вас нет желания это исполнять.
    добавлено: 4 май 2015
    Не вижу причины для мук совести.
    добавлено: 4 май 2015
    "29 Но он, желая оправдать себя,:[ сказал ...: а кто мой ближний? " От Луки. 10
     
    иерей Леонид Глебец, 4 май 2015
    #8
    тимофей и Андрей Чивильдеев нравится это.
  9.  
    Андрей Чивильдеев
    Оффлайн

    Андрей Чивильдеев Студент форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    1.797
    Симпатии:
    2.989
    Лучшие ответы:
    11
    Вероисповедание:
    Православный
    Оффтопить так оффтопить.
    Я понял, что человек совершенно неверующий и отпевать себя запретил? В таком случае нужно его отпеть и похоронить по законам Церкви. Тут можно идти смело против воли усопшего. Она не святая.
    Бог, видя Вашу любовь к усопшему, смилостивится над ним. Хоть на капельку. Но: "На краю да в раю...".
    добавлено: 4 май 2015
    Отец Леонид, а с какой целью Вы создали эту тему?..
     
    Андрей Чивильдеев, 4 май 2015
    #9
    Ольга просф. и Юрій нравится это.
  10.  
    Просто Оксана
    Оффлайн

    Просто Оксана Настоящая Просто Оксана Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.857
    Симпатии:
    5.951
    Лучшие ответы:
    19
    Вероисповедание:
    Православный
    А ничего, что человек не принадлежит к Церкви и я даже не имею возможности подать записку о здравии? Об отпевании тут не может быть и речи, если человек не покается при жизни и не изъявит желания стать членом церковного Тела.
    Потому мне и интересно, какой смысл ты видишь в отпевании? Оно ведь не делает насильно членом Церкви... и факт захоронения иноверца или сектанта не сказывается на его спасении как и факт кремации.
    Пы.Сы. И в приведенной тобой статье и в ролике о. Леонида речь о православных.
     
    Просто Оксана, 4 май 2015
    #10
  11.  
    Андрей Чивильдеев
    Оффлайн

    Андрей Чивильдеев Студент форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    1.797
    Симпатии:
    2.989
    Лучшие ответы:
    11
    Вероисповедание:
    Православный
    Вы просто сразу не рассказали все факты. Я думал, что он крещенный, но неверующий.
     
    Андрей Чивильдеев, 4 май 2015
    #11
  12.  
    Просто Оксана
    Оффлайн

    Просто Оксана Настоящая Просто Оксана Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.857
    Симпатии:
    5.951
    Лучшие ответы:
    19
    Вероисповедание:
    Православный
    Я думала, что слов про веру в реинкарнацию и отвержение Христа, вполне достаточно, чтобы понять, что речь идет о человеке, не принадлежащем к Церкви. Человек крещенный, в детстве, непонятно зачем (родители были неверующие, хотя у нас положено крестить детей по вере родителей)...
     
    Просто Оксана, 4 май 2015
    #12
  13.  
    boris220
    Оффлайн

    boris220 Мистер Одесса

    Сообщения:
    858
    Симпатии:
    1.112
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Православный
    А такое возможно в отношении к уже ушедшему из этой жизни, если учитывать "«Кто будет (1)веровать и (2)креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.». Мк.16:16?
     
    boris220, 4 май 2015
    #13
    Просто Оксана нравится это.
  14.  
    Андрей Чивильдеев
    Оффлайн

    Андрей Чивильдеев Студент форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    1.797
    Симпатии:
    2.989
    Лучшие ответы:
    11
    Вероисповедание:
    Православный
    Так он еще не ушел...
    добавлено: 4 май 2015
    Дак это от тщеславия. Встречаются, конечно, больные люди, которые поклоняются могилкам. И с таким же успехов - обеденной ложке. Но их единицы. Почему тогда Отцы не боялись, что их могилам будут поклоняться, вероятность чего была намного больше? Смиренно ложились в землю, а там Бог управлял.
     
    Андрей Чивильдеев, 4 май 2015
    #14
    иерей Леонид Глебец нравится это.
  15.  
    boris220
    Оффлайн

    boris220 Мистер Одесса

    Сообщения:
    858
    Симпатии:
    1.112
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Православный
    Так его ещё и не отпевают...

     
    boris220, 4 май 2015
    #15
  16.  
    Просто Оксана
    Оффлайн

    Просто Оксана Настоящая Просто Оксана Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.857
    Симпатии:
    5.951
    Лучшие ответы:
    19
    Вероисповедание:
    Православный
    Кто-то из святых высказывал пожелание, чтоб его тело досталось животным. Не помню кто. Но факт запомнился. Хотя там тоже по смирению было.

    А цитату Борис интересную из Писания привел. Совсем недавно в одном из современных толкований прочла, что она касается тех, кто соглашается покреститься, не имея веры, а не вообще неверующих. Хотя есть и другие толкования...
     
    Просто Оксана, 4 май 2015
    #16
    boris220 нравится это.
  17.  
    иерей Леонид Глебец
    Оффлайн

    иерей Леонид Глебец Ударник форума Cвященнослужитель

    Сообщения:
    10.946
    Симпатии:
    15.146
    Лучшие ответы:
    56
    Вероисповедание:
    Православный
    Правильно!*GOOD*
    добавлено: 5 май 2015
    Ксения! Про святого в этом репортаже:
    добавлено: 5 май 2015
    Простите!:[
    добавлено: 5 май 2015
    Красавица?! Да ну...*GIRL_DRINK*
     
    иерей Леонид Глебец, 5 май 2015
    #17
    Андрей Чивильдеев и Тамара нравится это.
  18.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.247
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный
    Лучший ответ
    Это было многократно. Например, Нил Сорский. А еще один из киевских митрополитов решил наказать себя тем, что в завещании написал: "запрещаю себя хоронить. Желаю, чтобы мое тело влачили по улицам и бросили псам" (там какие-то церковно-политические склоки были, и митрополит поступил однажды не совсем правильно). Киевляне смутились, но исполнили (кому интересно, гляньте чин отпевания архиерея, или хотя бы монаха). Но вокруг тела митрополита стали совершаться чудеса, и люди явственно слышали пение ангелов. Через какое-то время киевляне, решив, что завещание уже исполнили, с честью похоронили нетленное тело своего архипастыря.
    добавлено: 5 май 2015
    Мы отпеваем вех, кроме самоубийц.
    дело в том, что во время отпевания читается разрешительная молитва - несколько измененная молитва исповеди. Значение этой молитвы поставить точку в той исповеди, которую человек совершал вне церкви. Представьте себе, что вы - родственница Благоразумного разбойника.... Вы точно знаете, что при жизни он был нехристь, убйца и разбойник. За что и был казнен злой смертью. Или вспомните историю Сорока мучеников.... не случайно в день их памяти читают притчу о делателях в винограднике (начало Мф. гл20). Покаяние в последнюю секунду - это прийти в виноградник на закате, но динарий все равно получишь. Зная о таком, мы отпеваем всех, кроме самоубийц. (есть еще некоторые категории смертей, но сейчас их стараются не вспоминать). Смерть язычника, иудея, мусульманина, сектанта, атеиста - для нас тайна. Мы над ними не совершаем отпевание, но и они в руках Божьих. (Разбойник-то, тоже не был крещен. Скорее всего он был иудеем, но это догадка. По преданию он разбойничал в Синайской пустыне (то есть мог быть не евреем), а экзегеты предполагают что он был сикарием из банды Варавы)
    добавлено: 5 май 2015
    Был бы я модератором, почистил бы тему - выделив посты в другую. А то захочет человек узнать про церковное отношение к творчеству Плисецкой, а тут все о чем-то не понятном. Будто эти православные ничего не запомнили, кроме кремации.
     
    Протоиерей Алексий, 5 май 2015
    #18
    тимофей, р.б. Ксения, Тамара и 3 другим нравится это.
  19.  
    иерей Леонид Глебец
    Оффлайн

    иерей Леонид Глебец Ударник форума Cвященнослужитель

    Сообщения:
    10.946
    Симпатии:
    15.146
    Лучшие ответы:
    56
    Вероисповедание:
    Православный
    Может?*SCRATCH* "По мощам и елей!"
    добавлено: 5 май 2015
    Дождался?!*BOSS*
    добавлено: 5 май 2015
    Я эту тему не открывал!*BOSS*
     
    иерей Леонид Глебец, 5 май 2015
    #19
    Тамара нравится это.
  20.  
    Просто Оксана
    Оффлайн

    Просто Оксана Настоящая Просто Оксана Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.857
    Симпатии:
    5.951
    Лучшие ответы:
    19
    Вероисповедание:
    Православный
    Тех, кто крещен без веры родителей в детстве, никогда не имел желания принадлежать к Церкви, отвергает веру в Христа и увлекается оккультными оздоровительными практиками (целиком искренне веря, что Бога нет, что оккультные практики не влекут за собою погибели души) мы отпеваем?
     
    Просто Оксана, 5 май 2015
    #20
Страница 1 из 2
< Европейские ценности-2,2 | От чего рождается мнительность? >
Похожие темы
  1. Катя_Кэт

    Когда крестить ребенка?

    Катя_Кэт, 10 авг 2012, в разделе: Задать вопрос всем
    Ответов:
    26
    Просмотров:
    8.160
    Nobody
    15 авг 2012
  2. р.б.Анатолий

    Знаю, это суеверие, но это происходит.

    р.б.Анатолий, 17 апр 2013, в разделе: Задать вопрос священнику
    Ответов:
    6
    Просмотров:
    3.298
    иерей Леонид Глебец
    25 апр 2013
  3. Сергей

    Кремация или могила?

    Сергей, 5 авг 2014, в разделе: Задать вопрос всем
    Ответов:
    51
    Просмотров:
    12.237
    Протоиерей Алексий
    8 окт 2015
  4. иерей Леонид Глебец

    Плисецкая и завещание

    иерей Леонид Глебец, 4 май 2015, в разделе: Вопросы духовного здоровья
    Ответов:
    37
    Просмотров:
    9.429
    иерей Леонид Глебец
    28 июн 2015
  5. просто Елена

    Когда употреблять просфору?

    просто Елена, 21 май 2015, в разделе: Задать вопрос священнику
    Ответов:
    9
    Просмотров:
    5.945
    иерей Леонид Глебец
    23 май 2015
Загрузка...
Загрузка...