Причастие и всё что связано с этим таинством!

Давай для начала не путать курицу с рыбой...
Я тебе привел толкования Св. Отцев... а ты сам думай, что не правильно они говорят... Если бы это было так как ты толкуешь послание, то было отображено и у них в том числе... Повторюсь, что этот отрывок из послания касается неповрежденного учения Евангелия и не боле того... Остальное притянуто искусственно...
Как раз таки, я свое не доказываю, я ссылаюсь на толкование Св. Отцов. А ты на кого сслылаешься?

 

Ты документ подготовки к причастию читал? Что скажешь? Или для тебя только апостольские правила существуют?

 

А как по-поводу исповеди и благословения духовника на причастие?

 

Такое вообще впервые слышу, что бы верные пропускали часть богослужения и потом причащались...
Есть определенные минимальные требования для желающих приступить к причастию. В том числе, необходимость присутствовать на вечернем богослужении, так как служба одна, только разделена на две части... Документальное подтверждение приводить не буду, думаю в этом нет надобности. Это и так всем известно...
Можно открыть любой молитвослов и почитать что там написано о подготовке к причастию. А можно сказать, что это все не важно и выдумки священников...
Ну если человек сам себе решил идти только на литургию и причастие, то это его дело личное. Но есть определенные правила, которые необходимо соблюдать всем и верным в том числе...

добавлено: 22 апр 2015

Тем ни менее, документ принят и он является руководством для всех верных для исполнения... Когда его изменят, вот тогда и надо будет поступать по другому, а пока есть так, то и подлежит к исполнению...
Так что, ты Сергей, не смущай людей и не соблазняй...

 

1. Кто такие верные?
2. Кто такие плачущие?
3. Кто определяет: верный или плачущий?
4. Что означают слова Христа: "Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе" (Матф.18:18)?
5. Почему апостол Петр, говоря священникам, говорит: "Пастырей ваших умоляю я, сопастырь и свидетель страданий Христовых и соучастник в славе, которая должна открыться: пасите Божие стадо, какое у вас, надзирая за ним не принужденно, но охотно и богоугодно, не для гнусной корысти, но из усердия, и не господствуя над наследием [Божиим], но подавая пример стаду" (1Пет.5:1-3), вместо того, чтобы сказать пасомым: "та не слушайте вы этих придурков, когда они вас учат не по древнеапостольским обычаям"? А вместо этого говорит: "младшие, повинуйтесь пастырям; все же, подчиняясь друг другу, облекитесь смиренномудрием, потому что Бог гордым противится, а смиренным дает благодать" (1Пет.5:5). Эти слова обращены только к жившим в 1 веке? или и к нам?
6. Чем существенным отличается непричащение на протяжении шести дней от непричащения на протяжении четырнадцати, если Господь о причастии сказал "хлеб наш насущный подавай нам на каждый день"?

 

И еще можно добавить к этому:

17 Повинуйтесь наставникам вашим и будьте покорны, ибо они неусыпно пекутся о душах ваших, как обязанные дать отчет; чтобы они делали это с радостью, а не воздыхая, ибо это для вас неполезно. (Ев.13)

Кому эти слова обращены? Верных это не касается?

 

По поводу разномыслия. Оно не означает плюрализма мнений или традиций в Церкви. Обычно, плюрализм основывают на словах Авгутсина (или Викентия) "в главном - единство, во второстепенном - разнообразие (свобода), во всем - любовь". Но вот что пишет об этом афоризме почтенный отец Андрей Кураев

добавлено: 22 апр 2015

Я вот прочел несколько постов (простите, все я не читал), и захотелось привести продолжительную цитату аввы Дорофея:

Некоторые толкователи считают, что Макарий - это Макарий Великий, Василий и Григорий - это великие каппадокийцы, а Петр и Павел - это апостолы.

добавлено: 22 апр 2015

Лично я приветствую то, что начинает появляться НОВАЯ ТРАДИЦИЯ причащения на каждой литургии, и надеюсь на то, что будут внесены разъяснения в ТРАДИЦИЮ исповедовать перед причастием. Например, в некоторых случаях нужно оглашение, а не исповедь.

 

А зачем Христос сказал о Хлебе на каждый день?
Так я и спросил об этом. То есть где-то в Библии есть правило, что с Богом необходимо было быть только один день в неделю, а остальные - вдали от Него (если отсутствие причастия - это удаление от Бога)?
Спрашиваю, чтобы понять логику.... Для себя я вопрос решил: причащаюсь "как можно" чаще (см. ниже), с пониманием относясь, что не все себя сегодня осознают верными. А вот логику "неотлученных вселенским собором", я пока только пытаюсь уловить.
День, в который я не причащаюсь, я с укором вспоминаю 12 коробов, которые были наполнены крошками от 5-хлебов (и тогда не было субботы), и званных на Вечерю, но не пришедших, а возлюбивших поездку в энергонадзор или водоканал.

При Василия Великом ВСЕ члены церковной общины собирались для причащения не реже четырех раз в неделю.
Если бы наш форум был общиной, то Ирэн лежала бы под капельницей, и после литургии я отнес бы ей причастие.
А вот о Люпусе, который был бы в плавании, мы бы молились перед Чашей "Помяни, Господи, предстоящия люди, и ради благословных вин оставльшихся, и помилуй их и нас по множеству милости Твоея", чтобы Люпус не оторвался от общины своим сегодняшним непричащаением.

А вот: "сегодня не суббота" это не благословенная вина.
Если уж община такая подвижная, то литургию можно было бы начинать в 6.00 (чтобы к 7.00 закончить) или даже раньше (чтобы еще и доехать до работы). У нас же мир внеевхаристичен - никто не поймет нашего "Имже образом желает елень на источники водныя, сице желает душа моя к Тебe, Боже. Возжада душа моя к Богу крeпкому, живому: когда прииду и явлюся лицу Божию?" (Пс.41:1,2), но искренно считать причастие жизненно важным и непричащение - лишением жизни, но не причащаться каждый день.... я считаю лицемерием, или грехом: "я купил землю и мне нужно пойти посмотреть ее; прошу тебя, извини меня" (Лук.14:18) и "они, пренебрегши то, пошли, кто на поле свое, а кто на торговлю свою" (Матф.22:5) ---- явно их звали на Вечерю-Брак не в субботу....
Конечно, все течет и изменяется. Уже изобрели кучу всяких красок для наших гробов, отчего мы не причащаемся тогда, когда Христос зовет (к кому сегодня батюшка обращался в Храме: "приступите"?). Но мне любопытна логика людей, которые на гробах рисуют живые лица.... ну. хоть частично живые лица.

НБ: пришло на память относительно "Имже образом желает елень на источники водныя, сице желает душа моя к Тебe, Боже. Возжада душа моя к Богу крeпкому, живому: когда прииду и явлюся лицу Божию?" (Пс.41:1,2) Так у нас не все подневольные наемные работники и моряки. У нас весть еще и работодатели есть, и люди со свободным графиком, и домохозяйки, и безработные..... Или у них желает душа только по расписанию? Странная какая-то любовь. (я-то служу литургию в те дне, когда мне духовник велел, так что я сначала подчинился его мнению. Правда, из всех вариантов его благословения я выбираю тот, в котором служб меньше, так как литургия тянет на себя все силы души и тела. Отчего я понимаю, почему некоторые не причащаются часто - нет сил жить нормальной жизнью, и мы привыкли к ненормальной. Но я не понимаю особой разницы между быть мертвым в стране Далекой через день, раз в неделю и раз в две недели. Ну, конечно больше раз в две недели разницу я знаю.

И, кстати, один из плодов причастия - зрения греха своего, а один из признаков недостойного причащения - гневливость после причастия.
А как быстро ваши семена расхищают птицы? а как быстро вырастает терние? Может, не о том мы заботимся (как часто причащаться)? может, заботиться нужно о том, как взрыхлять землю перед посевом и хранить посеянное? Именно это Феофан называл непрерывным говением, а не ежедневное причащение (а он причащался каждый день).

 

Это Вы уже сами от себя добавляете... Апостол не уточняет каким надо, а каким нет...
Он пишет: повинуйтесь. ВСЕ НАСТАВНИКИ ОТ БОГА!( имеется ввиду ПЦ)
В этом вся и проблема, что сами себе надумываем негодных пастырей...
Не нравится один, идите к другому. Не подошел другой, ищите у третьего...
Только вот говорить, что совсем не нужен духовник и пастырь, считаю ошибочным и не полезным. По-моему о. Алексей, хороший пример из аввы Дорофея привел.

 

Ребята, давайте оставим пустые слова в сторону...
У нас есть документ, принятый Архиерейским Совещанием РПЦ:

Архиерейское Совещание Русской Православной Церкви принял документ, которым определяет практику подготовки верующих к Святому Причастию | Кафедральный собор Рождества Пресвятой Богородицы г. Кировоград

Все четко и ясно прописано... Пастыри на местах руководствуются этим документом. В принципе, много чего нового он не превнес... Основные требования и права готовящихся к причастию остались неизменны, за некоторыми изменениями...
О чем спорить, ума не приложу? Против Архиерейского Совещания я выступать не буду...