Причастие и всё что связано с этим таинством!

Тема в разделе "Задать вопрос всем", создана пользователем boris220, 14 апр 2015.

  1.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.328
    Симпатии:
    14.766
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    Так я тоже самое вам могу сказать...:)
    добавлено: 19 апр 2015
    Вот видишь Игорь, ты на себя принял, хотя я не намекал ни на кого. Просто сказал как есть... Я в монастыре работаю и вижу, стареньких монахов, иногда общаюсь даже... Знаешь, у них нет такого протеста против традиций, установленных церковью...
    И они не пытаются мудрствовать по этому поводу... и со смирением и послушанием проходят свой подвиг...
    Кстати, что бы достичь любви надо пройти много ступеней.
    Очень нравится высказывание:
    Через терпение приходит долготерпение. Через долготерпение приходит смирение. А через смирение приходит любовь...
    Так что сразу любовь не стяжаешь,
     
  2.  
    Игорь Войтехович
    Оффлайн

    Игорь Войтехович Мистер Доброе Сердце Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.638
    Симпатии:
    3.732
    Лучшие ответы:
    7
    Вероисповедание:
    Православный
    Володя, не стоит рубаху монаха мерять на мирянина. Не потянет. Жизнь у него по иному устроина.
    А с традициями как я понял здесь никто не борется. Просто любовь выше закона. Евангелие выше традиций. Ибо Христос всегда тот же, а традиции бывает меняются.
     
    Сергей Д., Георгия и boris220 нравится это.
  3.  
    boris220
    Оффлайн

    boris220 Мистер Одесса

    Сообщения:
    858
    Симпатии:
    1.112
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Православный
    Мне кажется что в итоге мы пришли к общему знаменателю и некоторые противоречия, которые в самом начале горячо обсуждались, как почти что противоположные точки зрения, сегодня выглядят как практически одно и то же. Я вижу в этом аж два момента и оба положительные :) Во первых обсуждения на тему, дали возможность порассуждать, что в аскетическом смысле есть хорошее дело. Во вторых, мы постарались услышать друг друга, что не легко далось, но мы старались и в результате по моему справились :) Этот опыт мы можем использовать в дальнейшем, в случае если наши мнения в каком то вопросе снова разойдутся. Мне кажется это удача братья и сестры. Слава Богу за всё!!!!
     
    Георгия нравится это.
  4.  
    Наталья_А
    Оффлайн

    Наталья_А Мисс Внимание

    Сообщения:
    606
    Симпатии:
    1.511
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Православный
    В чем по другому? Что монахам мешает причащаться каждую литургию и ходить на исповедь по желанию. Разве Христос в Евангелие делил людей на мирян и монахов? Ну раз мы обсуждаем священство и несоблюдение традиций с их стороны, то почему не обсудить и монастырский устав.
    А мне например другие традиции не нравятся. Я могу их для себя отменить вопреки требованиям священника? Как по мне, они вообще с свете последнего обсуждения, и яйца выяденного не стоят.
     
  5.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.328
    Симпатии:
    14.766
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    Игорь, а то, что появилось позже, мы уже не принимаем? Например, послушание многовековым церковным традициям?
    Так я же не против любви. Только, что бы до любви дорости, надо проходить послушание, а не самовольно делать, что считаешь нужным. Монах, не монах, а все равно слушаться должны... Просто разговор не о чем... Я привел кучу ссылок на изречения людей, духовно более опытных, чем мы, однако это осталось без внимания. Как думаешь почему? Наши традиции не противоречат учению Христа! Вот только не надо такого говорить, лады?
     
  6.  
    boris220
    Оффлайн

    boris220 Мистер Одесса

    Сообщения:
    858
    Симпатии:
    1.112
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Православный
    да можете, именно чтоб донести это мы и обсуждали. Церковь не тюрьма. И мы живём не по приказу или требованию священника, а по совету, который можем выполнить, если посчитаем нужным, а можем не выполнить. Мы не рабы священника. Другое дело, что не следовать совету священника, вследствии потакания своим страстям-лени, упортсву, гордыне- не принесёт пользы Вам. Но если его требование противореит Евангелию, расходится с учением св. Отцов (или кого то из них), Вы можете привести свои аргументы ему и не принимать его совет...

    А разве Вы не знаете, что монахи появились "немного" позже жизни Христа на земле? :)
     
    Последнее редактирование: 19 апр 2015
    Георгия нравится это.
  7.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.328
    Симпатии:
    14.766
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    Вот например, в Евангелие написано:" кому отпустите, тому отпустяться, а кому держите, тому дежаться."
    А мне здесь пытались доказать, что священник не может запретить или разрешить приступать к причастию...
    Я задал логичный вопрос: если мне не отпустили грехи, как я могу идти и причащаться? Т.е. от результата исповеди зависит, пойду я на причастие или нет...
    Так или нет? Что то мне никто не ответил...
     
  8.  
    Наталья_А
    Оффлайн

    Наталья_А Мисс Внимание

    Сообщения:
    606
    Симпатии:
    1.511
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Православный
    Так и традиции тоже со временем. Но почему то одно мы критикуем, а другое одобряем. Как то не правильно выборочно относится к традициям, которые являются частью духовной жизни или даже её составляющей. Тем более странно это слышать от людей знающих.
    Например, протестанты тоже утверждают, что живут исключительно по Евангелию и все вековые традиции, принятые в православии отрицают. Так может нам туда? Куда уж проще.
     
  9.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.328
    Симпатии:
    14.766
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    Не верно... монашество и общежительные монастыри существовали задолго до пришествия Христа.
    добавлено: 19 апр 2015
    Церковь не тюрьма. Да, все верно, так и есть. Церковь только лишь советует: "поступай так или так. А вот так не поступай"...
    А там каждый сам решает как ему делать
     
  10.  
    Игорь Войтехович
    Оффлайн

    Игорь Войтехович Мистер Доброе Сердце Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.638
    Симпатии:
    3.732
    Лучшие ответы:
    7
    Вероисповедание:
    Православный
    Речь то о прощении грехов, а не о Причастии.
     
  11.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.328
    Симпатии:
    14.766
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    Так вопрос в том и заключается, если мне не отпустили на исповеди грехи, могу я пойти на причастие?
     
  12.  
    Игорь Войтехович
    Оффлайн

    Игорь Войтехович Мистер Доброе Сердце Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.638
    Симпатии:
    3.732
    Лучшие ответы:
    7
    Вероисповедание:
    Православный
    Мое мнение, священник может отказать в Причастии, но по веской причине, о которой уже упоминалось и неверным.
     
  13.  
    boris220
    Оффлайн

    boris220 Мистер Одесса

    Сообщения:
    858
    Симпатии:
    1.112
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Православный
    Ещё раз-мы не критикуем традиции. Посмотрите в скобках у меня всё время написано: считаю эту традицию крайне полезной, и что её отсутствие привело бы к негативным результатам!!!! Пора бы это услышать...Речь о том, чтоб каждый знал, что если канон обязателен к выполнению, то традиция -желательна. Кто видит разницу, тому конфетка в Одессе :)
     
  14.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.328
    Симпатии:
    14.766
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    Согласен, есть веская причина. Священник не отпустил грех. Иду я на причастие или нет?
     
  15.  
    boris220
    Оффлайн

    boris220 Мистер Одесса

    Сообщения:
    858
    Симпатии:
    1.112
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Православный
    28. Происхождение монашества. Основатели его на Востоке и Западе. Значение монашества. История христианской Православной Церкви – прот. Петр Смирнов
     
  16.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.328
    Симпатии:
    14.766
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    Существовали монастыри дохристианской эпохи... Кстати там тоже молились, подвизались...
     
  17.  
    boris220
    Оффлайн

    boris220 Мистер Одесса

    Сообщения:
    858
    Симпатии:
    1.112
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Православный
    Но речь шла именно о христианском учении о монашестве в Евангелии, а не вообще:
     
  18.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.328
    Симпатии:
    14.766
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    Ладно, каюсь. Не понял правильно...
     
    boris220 нравится это.
  19.  
    Игорь Войтехович
    Оффлайн

    Игорь Войтехович Мистер Доброе Сердце Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.638
    Симпатии:
    3.732
    Лучшие ответы:
    7
    Вероисповедание:
    Православный
    Нет.
    Но спор был, о Причастии без исповеди. Это другое.
    Христианин не может скрывать в себе грехи, тем более смертные и обязан их исповедать и в этом случае он сам себя приводит под наказание. Вот здесь то и нужен опыт священника, дабы суметь оценить степень раскаянья и определить достоин он наказания, или нет.
    Если я к примеру совершу блуд, я и сам не смогу к чаше подойти, по обличению совестью. И Исповеди мне не миновать по той же причине.
     
    Георгия и boris220 нравится это.
  20.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.328
    Симпатии:
    14.766
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    Это все верно, но ты говоришь про себя. А кто то другой пойдет и так... И что тогда? Будем всех без разбора к причастию подпускать? Ты скажешь, что совесть лучший судья... Согласен опять. Но видимо не у всех и не всегда, раз уж такую практику ввели...
    Вот получается, что эти два Таинства в нашей церкви связаны...
    Вот Сергей сказал что по канонам, положено каждый день причащаться... Кто соблюдает этот канон? Кто из нас бывает каждый день на литургии?
     
Загрузка...