Что такое "христианский иудаизм"?

Тема в разделе "Задать вопрос всем", создана пользователем Лариса Т., 27 мар 2015.

  1.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.328
    Симпатии:
    14.766
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    Это хорошо! Но тогда, пример немного не удачный... Объясню, почему.
    "Упала овца в колодец"-это экстренный случай, который требует нарушения заповеди, ради спасения жизни. Так ведь? А какой у нас тут такой экстренный случай, ради которого надо нарушать правила??? Думаю, что такой необходимости нет...
     
    Сергей и Лариса Т. нравится это.
  2.  
    boris220
    Оффлайн

    boris220 Мистер Одесса

    Сообщения:
    858
    Симпатии:
    1.112
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Православный
    Т.е. 10 ветхозаветных заповедей, христиане отвергают?
    добавлено: 29 мар 2015
    Ну так я не согласен с о. Дмитрием Смирновым по этому вопросу...и ответил на это словами иеромонаха Иова Гумерова, Воскресенье это первыый день недели, а не седьмый... И так можно ходить по кругу до бесконечности, пока критерием верного ответа будут слова отдельных священнослужителей, а не ответ Церкви. Если ответ Церкви есть, он интересен, а противоречащие друг друг ответы священников, только ещё больше путают...
     
    Лариса Т. нравится это.
  3.  
    Лариса Т.
    Оффлайн

    Лариса Т. Миссис Энергия

    Сообщения:
    3.366
    Симпатии:
    3.960
    Лучшие ответы:
    13
    Вероисповедание:
    Православный
    Хорошо, Владимир, объясню по-другому. Я вспомнила, что на форуме был прецедент с форумчанином, когда он попросил написать кто какие недостатки у него видит. Ему никто упреков не сделал. Помню, я ему, кстати, помогла с ответом.

    Я решила, что мне тоже можно :) Если Вы считаете, что мне нельзя, то Вы можете, как модератор, просто удалить мое сообщение :) Я приму Вашу волю в этом вопросе, как Волю Божью обо мне *YES*
     
    Последнее редактирование: 29 мар 2015
  4.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.328
    Симпатии:
    14.766
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    Я же вроде ясно написал, о чем говорил... О почитании субботы и воскресения.. Зачем Вы меня провоцируете?
     
    иерей Леонид Глебец нравится это.
  5.  
    Дядя Шауль
    Оффлайн

    Дядя Шауль Прагматик форума

    Сообщения:
    168
    Симпатии:
    510
    Лучшие ответы:
    2
    Вероисповедание:
    Православный
    Не мудурствуя лукаво, лучше, конечно, дождаться ответа о. Алексия.
    ps. Может это оценка католицизму? Как у автора-исполнителя казацких песен С. Матвеева?
     
    boris220 нравится это.
  6.  
    boris220
    Оффлайн

    boris220 Мистер Одесса

    Сообщения:
    858
    Симпатии:
    1.112
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Православный
    Владимир, как можно провоцировать человека, его же собственной цитатой?! Может быть Вы написали что то не точно, и я Вам хочу подсказать это, почему Вы сразу плохое подумали?
     
  7.  
    Лариса Т.
    Оффлайн

    Лариса Т. Миссис Энергия

    Сообщения:
    3.366
    Симпатии:
    3.960
    Лучшие ответы:
    13
    Вероисповедание:
    Православный
    Владимир, я не просила обсуждать мою личность. Я спросила можно ли назвать меня иудейкой или нет?
    Иудейка это не ругательство. Ничего неприятного для себя тут я не вижу. Тем более Вы сами написали, что первые христиане были иудеи...Иисус Христос был иудеем. Что может быть тут неприятного?

    Но я считаю себя православной.
    добавлено: 29 мар 2015
    Значит ответа не будет.
    добавлено: 29 мар 2015
    Что за оценка католицизму? Какие песни у С. Матвеева?
     
  8.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.328
    Симпатии:
    14.766
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    Борис, прежде чем подсказывать, наверно, нужно определится точно с тем о чем говорим... Вот почитайте, для начала, здесь:
    Еп - Портал-Credo.Ru

    А теперь сравните с тем что сказал я:
    Ну и чем Вы хотите меня поправить?
     
  9.  
    Лариса Т.
    Оффлайн

    Лариса Т. Миссис Энергия

    Сообщения:
    3.366
    Симпатии:
    3.960
    Лучшие ответы:
    13
    Вероисповедание:
    Православный
    Владимир, не провоцируйте, пожалуйста, это же нарушение правил поправлять действия модераторов ;)
     
  10.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.328
    Симпатии:
    14.766
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    Не правильно. Правила читайте внимательнее... Модератор имеет право высказывать свое личное мнение и это не является исполнением его модераторских обязанностей...
     
  11.  
    Лариса Т.
    Оффлайн

    Лариса Т. Миссис Энергия

    Сообщения:
    3.366
    Симпатии:
    3.960
    Лучшие ответы:
    13
    Вероисповедание:
    Православный
    Но мы то, простые пользователи не имеем права обсуждать Ваши действия. А Вы прямо спрашиваете Бориса, в чем он Вас поправить хочет? Как только он ответит на Ваш вопрос, Вы тут же имеете право применить к нему санкции по правилу.

    Запрещено:
    23. Высказывать претензии к действиям модераторов и администрации форума в публичных сообщениях. Все претензии к администрации высказывайте только в личной переписке или в системе личных сообщений.
    добавлено: 29 мар 2015
    Получается, что Вы, Бориса провоцируете...ну примерно как я форумчан ;) Я могу свою личность обсуждать. Но спрашивая других, я их подставляю и провоцирую по Вашей логике.
     
  12.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.247
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный
    "Христианский иудаизм" не противопоставлен кальвинизму.

    Вопрос о том, как иудаизм становится сердцем западного христианства (западного православия, и "восточного" православия западного образца), рассматривает профессор Осипов в теме "Искажение христианства" и в ряде других его лекций и бесед...
    Противопоставление евангелизированного иудаизма христианству Евангелия - это древняя тема, которая звучит как "о Законе и Благодати".

    Для Закона важна праведность: не убил, не украл, не прелюбодействовал, бумажник вернул, не пью-курю-колюсь, милостыню даю, восемь часов в сутки занимаюсь общественно-полезными делами (миссионерством, утешением скорбящих и тп), имею правильное и систематизированное веру (мировоззрение), имею определенный набор правильных ритуалов (вах, это бездонный океан).
    Для Евангелия все начинается с исповедания божества Христа ("веруйте в Евангелие"), что, по сути, исповедание колоссальности и всеобщности человеческого повреждения ("нищета духовная"), что для человеческого уврачевания понадобился целый воплощенный Бог (а не супер-пророк, типа Предтечи, который бы дал справедливые правила жизни - смотри выше). То есть Евангелие выводит Закон за скобки, что лишает психологического покоя всякого труженика-иудея.

    Маленький пример: Евангелие говорит, что все люди пред Богом - это неоплатные должники (Лук. гл 7), где различие между Богородицей и Антихристом, как между должниками в 50 динариев и 500 динариев. Человек не способен познать глубины своего повреждения. О нем говорит Бог Иову: " Где путь к жилищу света, и где место тьмы?" (Иов.38:19-21) (в еврейском тексте "знаешь ли ты глубину тьмы?"). Отсюда каждый человек оказывается в земной жизни разбойником, которого распинают на кресте. Его собственном (своем) кресте. И поэтому каждый человек, поверивший Евангелию, берет свой крест из рук Бога, чтобы идти за Христом, становясь соучастником Евангелия. Для иудея же главное - это праведность (я ж, ни в чем не виноват, я ж.... список выше). Поэтому главное в разговоре о страданиях, это степень вины воинов под горой. Это они во всем виноваты, что случаются в мире скорби. Поэтому главная задача иудея, это исправить мир, чтобы в нем не было мерзких палачей, который бы не распинали праведников. Частично такой цели служит угождение Богу. Ведь, если я буду себя хорошо вести, то Бог вынужден будет воздать мне фарт-мазью ("и ныне, и присно, и во веки веков"). Это дает евангелизврованному иудейству огромную социальную энергию: строить, исправлять, наводить порядок. Оно все во вне. Прослушайте лекцию Корепанова о Вавилонской башне Читаем Ветхий Завет О строительстве вавилонской башни – Смотреть видео онлайн в Моем Мире. В определенный момент Бог, собственно, становится и не нужным, а религия превращается в социальный институт, и средство психологической работы (помните, как возмутила одного из форумчан спокойная констатация о функциях религии в европейском обществе (а ведь Украина, цэ однозначно, Европа, особенно некоторые ее части) Диспут с протестанткой | I Православный Форум Украины отчего борьба с различными вероучениями - это вопрос не религиозный, а социально-психологический, так как с определенного момента в них Бог выносится за скобки).


    Евангельское христианство, по сути, в этом мире лишнее. Иудею нужен Варавва - борец со злом, а не "беспомощный" Человек, Который вместо победы над злодеями, эпидемиями, катастрофами, пришел "спасти людей от страстей"... Кому нужен Такой Христос? Да и от страстей Он спасает специфически. По притче о Сеятеле. Нет, чтобы правильно: съешь правильный плод, и ты уже как Бог (свят, и без страстей) (вопрос о причастии из этой области). А предлагает какой-то длинный путь по пустыне, с неудачами, и падениями (это отлично изображено на Горе Искушения - "прыгай, и лети. Ангелы тебя понесут. Аллилуйя, Ты спасен. Зачем дурацкие и неудобные лестницы, которые выдумали люди?"). Да и миру предъявить нечего. Миру нужен эффект, блеск, видимая и понятная праведность. А Он и Его ученики описаны здесь: "нет в Нем ни вида, ни величия; и мы видели Его, и не было в Нем вида, который привлекал бы нас к Нему. Он был презрен и умален пред людьми, муж скорбей и изведавший болезни, и мы отвращали от Него лице свое; Он был презираем, и мы ни во что ставили Его" (Ис.53:2,3).
    Поэтому в иудаизме краеугольный камень - понятная для зрителей праведность - Декалог. Для Евангелия - Нагорная проповедь. В иудаизме главное - заслуга, справедливость, и правильность, в Евангелии главное любовь (знание о любви Бога к тебе, когда висишь на кресте) и смирение, при котором дело не имеет никакой цены.

    Есть и еще ряд особенностей иудаизма. Даже в культурном плане молитвенный дом некоторых современных христиан перестал отличаться от синагоги. Главное в ней - чтение Писания и молитва о земном (родовая черта язычества).

    Буква Писаний - это важнейшая (после кадоша) родовая отметка иудаизма. Рациональное познание (моим умом) Буквы. Это царство "мнения". И этот слепок Буквы в моем уме и есть "solo scriptura".


    НБ: отметка о блокировке в контакте с Вас, Лариса, давно снята. Причина блокировки не связана с адом. Далеко не всякое общение полезно.
     
  13.  
    Сергей
    Оффлайн

    Сергей Модератор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    9.182
    Симпатии:
    16.496
    Лучшие ответы:
    23
    Вероисповедание:
    Православный
    Мне фамилия понравилась. Еще нравится Шнипельшухер, но она вроде больше мужчине подходит.
     
  14.  
    Лариса Т.
    Оффлайн

    Лариса Т. Миссис Энергия

    Сообщения:
    3.366
    Симпатии:
    3.960
    Лучшие ответы:
    13
    Вероисповедание:
    Православный
    Хорошо, а почему тогда я не могу помогать Вашему приходу?
    Я когда-то предложила Вам помощь. Вы мне сказали, мне Ваша помощь, Лариса, не нужна!

    Я и сделала вывод, что Вы меня считаете недостойной, чтобы я даже сделала перевод для Вашего Храма! И когда Вы мне писали, что Вы меня любите и т.д., я действительно не верила этому, потому что см. начало предложения.

    Вы, вот, Христа, любите? А Вы Ему скажете, мне Твоя помощь не нужна?
     
  15.  
    иерей Леонид Глебец
    Оффлайн

    иерей Леонид Глебец Ударник форума Cвященнослужитель

    Сообщения:
    10.946
    Симпатии:
    15.146
    Лучшие ответы:
    56
    Вероисповедание:
    Православный
    Нет!*NO*
    У Вас написано другое вероисповедание!*SIGH*

    Мне тоже хотелось бы узнать..А на практике я с таковым не сталкивался.*DONT_KNOW*

    Я тоже всего лишь наполовину, а половина ещё и из двух четвертин состоит из разных колен израильских='(
    *SORRY*меня бы совсем не было...

    *GOOD*Красивая фамилия!
    А Тимофеева тоже :[ красивая...
    добавлено: 29 мар 2015
    Этот Гумеров? Иов (Гумеров) — Википедия
    добавлено: 29 мар 2015
    Так я же Вам дал ссылку на ответ Церкви!?
    Православное богословие воскресного дня и субботы (к вопросу о понимании четвёртой заповеди Десятисловия) : Портал Богослов.Ru
    Это ведь Научный богословский портал.
    добавлено: 29 мар 2015
    *THIS*
    Класс!!!*YAHOO*Это самое главное!!!
    добавлено: 29 мар 2015
    А в академию? Поучиться?
     
  16.  
    р.б.Елисей
    Оффлайн

    р.б.Елисей Мистер Рассудительность

    Сообщения:
    903
    Симпатии:
    1.395
    Лучшие ответы:
    4
    Вероисповедание:
    Православный
    Борис, могу предложить вам почитать о субботе в книге Кураева "Протестантам о православии", глава называется "обращение к адвентистам", там подробно рассмотрено
    к примеру здесь http://azbyka.ru/religii/konfessii/protestantam-o-pravoslavii.shtml
     
    boris220 нравится это.
  17.  
    иерей Леонид Глебец
    Оффлайн

    иерей Леонид Глебец Ударник форума Cвященнослужитель

    Сообщения:
    10.946
    Симпатии:
    15.146
    Лучшие ответы:
    56
    Вероисповедание:
    Православный
    Ну я так думал...что Духовные академии для способных к тому....
    Очень хорошо сказали!
    добавлено: 29 мар 2015
    Какая сторона рвёт паспорта?
     
  18.  
    иерей Леонид Глебец
    Оффлайн

    иерей Леонид Глебец Ударник форума Cвященнослужитель

    Сообщения:
    10.946
    Симпатии:
    15.146
    Лучшие ответы:
    56
    Вероисповедание:
    Православный
    Был такой анекдот про Чапаева: "Для особо сообразительных объясняю!"
    Прошу объяснить=)
     
    Андрей Чивильдеев и Тамара нравится это.
  19.  
    Юрій
    Оффлайн

    Юрій Мистер Наблюдательность

    Сообщения:
    475
    Симпатии:
    1.023
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Православный
    ОК. Теперь всё понятно...для обладателей несредних умов...наверно....
     
  20.  
    Лариса Т.
    Оффлайн

    Лариса Т. Миссис Энергия

    Сообщения:
    3.366
    Симпатии:
    3.960
    Лучшие ответы:
    13
    Вероисповедание:
    Православный
    Спасибо за ответ! Я предлагала Вам помощь еще до начала военных действий в Донецке, банки тогда и не планировали закрываться. Но это не главное. Главное, что Вы меня успокоили, сказав, что помощь от меня вполне можно принимать. А то это меня больше года уже мучает, но не смела Вас об этом спросить. Так как Вы достаточно ясно сказали: нет, нужна. Хорошо, что я ошиблась*YAHOO*
    добавлено: 29 мар 2015
    Мне понятно, хотя у меня и несредний ум (в смысле ниже среднего). Очень хороший ответ у отца Алексия. Основная мысль, по-моему сконцентрирована в этом предложении:

    По-простому: "христианский иудаизм" это когда Буква важнее Слова.
     
Загрузка...