Конец времён

Тема в разделе "Вопросы аскетики и духовной жизни", создана пользователем Данила, 27 янв 2015.

  1.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.247
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный
    Согласен. В указание этого на восьмиконечном кресте есть стрелка вниз: крестом можно сойти в ад.
     
    Тамара нравится это.
  2.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.328
    Симпатии:
    14.766
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    Елена, прошу прощения, но Вы то сами поняли, что написали?
    А то получилось, как в известной поговорке:
    "Я тебе про Фому, а ты мне про Ерему…"
     
    Сергей Д. и Тамара нравится это.
  3.  
    Елена-Жасмин
    Оффлайн

    Елена-Жасмин Активный пользователь

    Сообщения:
    103
    Симпатии:
    105
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Уважаемый брат, к счастью я понимаю что пишу. Но всяк человек не совершенен есть и ему свойственно ошибаться,а потому мы должны проявлять любовь христианскую друг к другу и одно из ее проявлений это - исправлять,наставлять и вразумлять.
    Прошу указать мне на мою ошибку которой я имела неосторожность привести вас в недоумение?
    Я все го лишь ответила брату Сергию Д., на заданный им вопрос :
    - "А еще Он попустил разрушение Иерусалима, и рассеял свой народ по всей Земле...
    По-моему, Вы нас переоцениваете..." , на вопрос который он задал в ответ на вопрос сестры Анички,которая в свою очередь ранее ответила :
    -" Он не оставил Лота и не оставил Ноя и вывел свой народ из Египта и надеющихся на Него не оставит."

    Прошу указать мне конкретно что не верного в моем коментарии? *OK*

    Потому как я и в правду считаю что мы недооцениваем Бога - раз так и не научились ему полностью доверять и в нас более преобладает страх близ грядущего, а не страх совершения греха...*THIS*
     
    Последнее редактирование: 3 фев 2015
  4.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.328
    Симпатии:
    14.766
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    Вы не поняли суть моего поста... Объясню
    Когда было сказано Анечкой, что Бог не оставил Лота и Ноя-это все верно. Но давайте посмотрим, живем ли мы так праведно, как жили они? Если кто то считает, что "да живем" пусть "бросит в меня первым камень"…
    Они жили праведно, и по-этому Господь не оставил их и спас. А нас , живущих как попало, с чего должен Он спасать???
    Мысль поняли?
    Такое понимание своего недостоинства Царства Небесного суть необходимо для православного человека...
     
    Последнее редактирование: 3 фев 2015
    Тамара и boris220 нравится это.
  5.  
    Виталий Петренко
    Оффлайн

    Виталий Петренко Мистер Внимание Почетный форумчанин Перекладач

    Сообщения:
    1.921
    Симпатии:
    2.505
    Лучшие ответы:
    4
    Вероисповедание:
    Православный
    Потому что мы осознаем свою мертвость и Его искренне просим нас спасти.
     
    olga75 и Елена-Жасмин нравится это.
  6.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.328
    Симпатии:
    14.766
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    Согласен, но кто может сказать с уверенностью, что он будет спасен? Это не в нашей компетенции уже...

    10 Так и вы, когда исполните всё повеленное вам, говорите: мы рабы ничего не стоящие, потому что сделали, что' должны были сделать.
    (Лк17)
     
    Тамара и Сергей нравится это.
  7.  
    Елена-Жасмин
    Оффлайн

    Елена-Жасмин Активный пользователь

    Сообщения:
    103
    Симпатии:
    105
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Брат,прошу прощения но хочу вам сказать что в моем коментарии именно об этой сути и идет речь, но немного по другому изложена.
    Я написала что много раз Бог давал нам шанс и сейчас дает нам шанс исправиться, так что все зависит от нас самих - если обратимся от злых деяний своих то и живы будем. И речь не о том что мы якобы живем праведно сейчас,нет, дерзну напомнить что во времена Ноя и Лота БОГ не нашел других праведников кроме их самих и их семей потому и спас только их, а это еще раз подтверждает мои слова что все зависит от нас самих. Потому как что посеет человек то и пожнет. Праведная жизнь ведет ко спасению. Если будем стараться в мире и любви жить с БОГОМ тогда Он нас и спасет,не мир весь а именно тех кто был верен Ему!
    Скажите брат, если род человеческий раскается в своих злодеяниях и исправится начав любить БОГА,служить ему - живя по заповедям то помилует ли их Господь ?
     
  8.  
    Сергей Д.
    Оффлайн

    Сергей Д. Миссионер форума

    Сообщения:
    2.649
    Симпатии:
    1.258
    Лучшие ответы:
    6
    Вероисповедание:
    Православный
    Как то непонятно,то Вы говорите "всё что происходит с нами то происходит по Его воле" то " всё зависит от нас самих" как то не вяжется,однако.
     
    boris220 и Тамара нравится это.
  9.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.328
    Симпатии:
    14.766
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    Не смогу Вам точно ответить, потому что точно не знаю. Но думаю, что такого не произойдет... "Мир то лежит во зле" и спасаются единицы. А милует Он всех и любит тоже всех:

    45 да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
    (Мф.5)
     
    Тамара нравится это.
  10.  
    Сергей Д.
    Оффлайн

    Сергей Д. Миссионер форума

    Сообщения:
    2.649
    Симпатии:
    1.258
    Лучшие ответы:
    6
    Вероисповедание:
    Православный
    Осознание своей мертвости и искренне прошение нас спасти, это не жизнь как попало а великое приобретение.
     
  11.  
    Елена-Жасмин
    Оффлайн

    Елена-Жасмин Активный пользователь

    Сообщения:
    103
    Симпатии:
    105
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    А я знаю что Бог помилует раскаявшихся грешников и спасет ...Ведь вся библейская история - учит нас покаянию что бы если и умрем то живым быти ...Бог желает нашего спасения иначе зачем бы ему было приходить и страдать на кресте?

    И беззаконник, если обратится от всех грехов своих, какие делал, и будет соблюдать все уставы Мои и поступать законно и праведно, жив будет, не умрет. Все преступления его, какие делал он, не припомнятся ему: в правде своей, которую будет делать, он жив будет. (Иезекииль 18:21-22)

    (Иезекииль 33:) 11Скажи им: живу Я, говорит Господь Бог: не хочу смерти грешника, но чтобы грешник обратился от пути своего и жив был. Обратитесь, обратитесь от злых путей ваших; для чего умирать вам
    16Ни один из грехов его, какие он сделал, не помянется ему; он стал творить суд и правду, он будет жив...

    Взывают [праведные], и Господь слышит, и от всех скорбей их избавляет их. Близок Господь к сокрушенным сердцем и смиренных духом спасет. (Псалом 33:18-19)

    Итак покайтесь и обратитесь, чтобы загладились грехи ваши, (Деяния 3:19)

    пойдите, научитесь, что значит: милости хочу, а не жертвы? Ибо Я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию. (Евангелие от Матфея 9:13)
     
    Последнее редактирование: 3 фев 2015
    Сергей нравится это.
  12.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.328
    Симпатии:
    14.766
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    Ваш вопрос не соответствует Вашему ответу...
    Вы меня за весь род человеческий спросили... А как я могу это знать... И тут же отвечаете за покаявшихся грешников...
    Вот Вы сами и ответьте на свой вопрос: возможно ли такое, что бы все люди покаялись и что бы перестали грешить?!
     
    Тамара нравится это.
  13.  
    Елена-Жасмин
    Оффлайн

    Елена-Жасмин Активный пользователь

    Сообщения:
    103
    Симпатии:
    105
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
     
  14.  
    boris220
    Оффлайн

    boris220 Мистер Одесса

    Сообщения:
    858
    Симпатии:
    1.112
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Православный
    Думаю, что Он нам не должен ничего и ни при каких условиях, сознаём мы что то или не сознаём...Он может делать всё что будет считать нужным. А вот то что Он может, если захочет, спасти человека, с этим спорить бессмысленно...

    Мы мыслим мерками справедливости, так мы привыкли. Заслужил-получил, вёл себя хорошо-молодец, вёл плохо-буш наказан.....Кстати одной из важнейших целей духовной жизни, разучится так мыслить и научиться мыслить категориями милосердия. Тот, кто знает о своём плохом поведении, и не просто знает, а уверен в том, что поступает плохо, мерзко, противно для самого себя, не то что для Бога, тот испытает неописуемое блаженство от одной мысли, что Бог, в отличие от самого человека, его простит. Как это делают земные родители, не смотря на поведение, дети для родителей остаются любимыми и родители прощают им .... думаю ВСЁ...
     
  15.  
    Георгия
    Оффлайн

    Георгия Мамочка форума

    Сообщения:
    1.162
    Симпатии:
    3.054
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Крещенный в православной церкви
    Он не должен. Просто Он нас любит. И потому спасает. Не за праведность, а по любви.
     
  16.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.328
    Симпатии:
    14.766
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    18 И если праведник едва спасается, то нечестивый и грешный где явится?
    ( 1 Пет.4)
    Вы уверены, что к праведникам принадлежите? Я нет...
     
    boris220 и Тамара нравится это.
  17.  
    Елена-Жасмин
    Оффлайн

    Елена-Жасмин Активный пользователь

    Сообщения:
    103
    Симпатии:
    105
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Брат,но ведь Георгия не говорила что она праведница,она сказала истину - Бог спасает нас потому что Он любит нас...*GIRL_IN_LOVE*

    Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную” (Иоан.3:16)...
     
  18.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.328
    Симпатии:
    14.766
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    Во-первых это не мой пост, а Георгии...
    Во-вторых я привел слова из послания ап. Петра... Вы не согласны с ними?
     
  19.  
    Елена-Жасмин
    Оффлайн

    Елена-Жасмин Активный пользователь

    Сообщения:
    103
    Симпатии:
    105
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Брат простите, но я все верно поняла и написала... И все же хочу спросить - зачем этот ваш вопрос когда о своей праведности Георгия не писала ни слова??? Пост то Георгии, но вы ее спросили уверенна ли она в своей праведноси?..я не вижу связи между ее постом и вашим вопросом потому и написала вам также ссылку из библии... стих на котором основывается библейская истина - состоящая в том что Бог любит нас и не желает нам ничего плохого...

    Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную” (Иоан.3:16)...

    Возможно вы не поняли суть написанного?.. Попытаюсь обьяснить вам приведя вашу переписку ...

    Ведь это вы писали = А нас , живущих как попало, с чего должен Он спасать???
    На что получили ответ от Георгии = Он не должен. Просто Он нас любит. И потому спасает. Не за праведность, а по любви.
    На что вы сразу же спросили = Вы уверены, что к праведникам принадлежите? Я нет...
     
  20.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.328
    Симпатии:
    14.766
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    Объясняю... Слышали ли Вы изречение:
    «Держи ум твой во аде и не отчаивайся»? Не помню, чьи слова, может Силуана Афонского...
    О чем эти слова говорят? О том, что бы считать себя недостойным Царства Небесного, по сути как человека грешного... Покаяние и смирение-это средства для достижения большего! Без этих добродетелей никому не видать вечных блаженств с Богом... А теперь вопрос, как Вы считаете, если человек говорит, что любит Бога, но грешит, он праведный? Я не могу говорить про всех, каждый сам пусть задаст вопрос: всегда ли я исполняю заповеди Господни?
    Бог хочет спасения всем и любит всех. Но спасение человека зависит не только от Бога, но и от самого человека!!! Автоматически Бог не спасет, понимаете? Если я нарушаю одну из заповедей, я нарушаю весь Завет... Спросите себя, все ли вы выполняете так, как предписано? Если да, то я Вам завидую, если нет, тогда не надо утверждать, что он нас спасет... Это ведомо, только самому Богу.
    Мы признаем себя грешными и в тоже время надеемся на то, что Господь умилосердится и спасет наши души! Но утверждать что это непременно произойдет-это дерзость перед Богом! Причиной может быть прелесть, а может самомнение или самооценка "что я такой хороший и правильный, что меня Бог спасет" или еще что... Сейчас говорить об этом не вижу целесообразности... Это не в обиду Вам сказано, а вообщем.
    Многие святые и праведные считали себя недостойными спасения и ввергали себя в геену огненную... Спали в ямах, вырытых в голой земле, напоминая тем самым об аде... О какой праведности Вы говорите? Советую пересмотреть фильм "Остров". Замечательно показано истинное чувство покаяния... Простите, что много написал. Надеюсь, я достаточно ясно высказался и мне не хочется далее продолжать отклоняться от изначальной темы... Спаси Христос!
     
    Последнее редактирование: 3 фев 2015
Загрузка...