Разговор о вероисповедании.

Тема в разделе "Общение день за днем", создана пользователем Poimen, 27 дек 2014.

  1.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.328
    Симпатии:
    14.766
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    ***модераторское***
    Просьба не переходить на обсуждение личности...
     
  2.  
    Виталий Петренко
    Оффлайн

    Виталий Петренко Мистер Внимание Почетный форумчанин Перекладач

    Сообщения:
    1.921
    Симпатии:
    2.505
    Лучшие ответы:
    4
    Вероисповедание:
    Православный
  3.  
    Poimen
    Оффлайн

    Poimen Примерный семьянин

    Сообщения:
    1.391
    Симпатии:
    670
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Лютеранин
    "... я знаю, в Кого уверовал, и уверен, что Он силен сохранить залог мой на оный день..." Второе послание к Тимофею 1:12
     
  4.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.247
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный
    Точно так же говорят два мои соседа: один свидетель Иеговы, а другой мормон. Только по их описанию они явно уверовали в двух разных христов.
    Кроме того, мы же указали, что христианство исповедует Христа пришедшего во плоти. А Тело Христово - это и есть Церковь. Надеюсь, Вам известна история Вашей организации? Например, дата ее появления. И Вы точно знаете, что Вы являетесь частью чего-то, что существует 2000 лет? А почему дошедшие до нас писания христиан, живших в 3-4 веках, не согласны с Лютером? (я уж молчу о "говорении языками" - практики, которую с современными симптомами в 4 веке описывали, как беснование).

    Нужно признать, либо абсолютную новизну вашей конфессии, либо ее известность в древности под именем "ересь".
     
    Тамара нравится это.
  5.  
    р.б.Елисей
    Оффлайн

    р.б.Елисей Мистер Рассудительность

    Сообщения:
    903
    Симпатии:
    1.395
    Лучшие ответы:
    4
    Вероисповедание:
    Православный
    батюшка, так я думаю что Христы пятидесятников и православных тоже разные, да и вообще у каждой конфессии различные Христы, такие каким хотели бы чтобы Он был в каждой общине, как вы считаете?
    даже, я думаю, можно и тему рассмотреть: чем Христос, к примеру, хве отличается от православногоХриста
     
  6.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.247
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный
    мда.
    получается как-то не ловко.... то мы ищем крупицы света в язычестве, исламе, то считаем неправославное христианство лишенным всякой крупицы истины. Дескать, Христос у них не настоящий.

    Не правильно это....

    Евангелие показывает ГДЕ ХРИСТОС (ЕГО ТЕЛО)? О состоянии и участи внешних судить сложно. По Библии это не получится.
    Границы Церкви (Тела Христова), это неразработанная тема богословия. Мы точно знаем, где оно есть, но не знаем, где его нет.
     
  7.  
    р.б.Елисей
    Оффлайн

    р.б.Елисей Мистер Рассудительность

    Сообщения:
    903
    Симпатии:
    1.395
    Лучшие ответы:
    4
    Вероисповедание:
    Православный
    ну, вообще то я имел ввиду не ненастоящего Христа, а ложного понимания о Христе
    ну, да ладно, давайте тогда не будем в этом направлении
     
  8.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.247
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный
    Ложное понимание о Христе бывает у 100% православных.
     
  9.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.949
    Симпатии:
    6.766
    Лучшие ответы:
    26
    Вероисповедание:
    Православный
    Ну вот, когда мы идём на Причастие мы твёрдо верим, что Хлеб и Вино Его Тело и Кровь. Значит в этом понимании о Христе мы не ошибаемся с точностью наоборот на 100%))
     
  10.  
    Виталий Петренко
    Оффлайн

    Виталий Петренко Мистер Внимание Почетный форумчанин Перекладач

    Сообщения:
    1.921
    Симпатии:
    2.505
    Лучшие ответы:
    4
    Вероисповедание:
    Православный
    Алексей, ты учишь свою паству:
    ... т. е. быть похожими на Христа. В православие же все направлено на единении со Христом, обожении человеческой природы.
     
    Тамара и Владимир нравится это.
  11.  
    Poimen
    Оффлайн

    Poimen Примерный семьянин

    Сообщения:
    1.391
    Симпатии:
    670
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Лютеранин
    Да, я уверен, что принадлежу к Церкви, которая родилась в 2000лет назад в День Пятидесятницы, после сошествия Святого Духа на апостолов. Мы даже используем учение тех же апостолов в том же виде как его передали апостолы. Насколько это возможно, учитывая исторический, культурный и временной аспекты.
    Вы верите в доктрины Православной церкви? Это лично Ваш выбор и Ваша ответственность. Лично я не вижу никаких претензий со стороны Писания к Протестантской церкви. Скорее всего, они конечно есть, но не больше чем в любой другой конфесии.
    добавлено: 8 янв 2015
    Отличается не Христос, а понимание Христа
    добавлено: 8 янв 2015
    мы также стремимся к единению со Христом. В обожение характера человека - верю. Просто мы используем иные термины.
     
  12.  
    Просто Оксана
    Оффлайн

    Просто Оксана Настоящая Просто Оксана Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.857
    Симпатии:
    5.951
    Лучшие ответы:
    19
    Вероисповедание:
    Православный
    Видимо у Вас слишком другие термины. Характер - очень неудачное слово, если речь идет об обожении.
     
    Андрей Чивильдеев и Тамара нравится это.
  13.  
    Сергей Д.
    Оффлайн

    Сергей Д. Миссионер форума

    Сообщения:
    2.649
    Симпатии:
    1.258
    Лучшие ответы:
    6
    Вероисповедание:
    Православный
    Почему не знаем? Об этом нам сказал Христос ясно. Кто вкушает Его Тело и Кровь тот в Нем, и имеет Жизнь, кто не вкушает не имет Жизни и не в Нем. Граница Его Тела заканчивается там, где нет Евхаристии. Евхаристии мы не знаем токмо в Церкви Православной.
     
  14.  
    Poimen
    Оффлайн

    Poimen Примерный семьянин

    Сообщения:
    1.391
    Симпатии:
    670
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Лютеранин
    скорее всего я не правильно понимаю термин "обожение"
    добавлено: 8 янв 2015
    Сергей, объясните мне, что значит - вкушает?
     
  15.  
    Сергей Д.
    Оффлайн

    Сергей Д. Миссионер форума

    Сообщения:
    2.649
    Симпатии:
    1.258
    Лучшие ответы:
    6
    Вероисповедание:
    Православный
    По простому, ест и пьёт в одном слове.
     
  16.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.247
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный
    "всякого, кто исповедает Меня пред людьми, того исповедаю и Я пред Отцем Моим Небесным"(Матф.10:32)

    "Исповедает" - "омологэо" - любопытное слово или "гомологэо". Оно означает скорее всего "уподобляться". В первую очередь, "говорить одинаково". Но это только начало. Гомологичность в биологии - это похожесть.
    [​IMG]

    Единство со Христом - это также важная вещь, в нем мы принимаем в себя спасение. Но об исповедании Господь также говорит.

    НБ: Хотя есть вредная еретическая практика "уподобления", начатая Фомой Кемпийским.
    добавлено: 8 янв 2015
    Самаряне тоже были уверены, что принадлежат к семейству Авраама. А вот у Христа была книга родства.
    Возьмем, например, учение о сошествии Святого Духа, и плодах этого сошествия....
    Макарий Великий 3-4вв, Григорий Палама - 14 в, Серафим Саровский -18-19 в, Игнатий Брянчанинов - 19 в. Одно и то же. Можно ли уточнить подобное, но с Вашей стороны?
    В христианстве (и у католиков) очень бережно хранят память ЧЕРЕЗ КОГО МЫ, КАК ВЕТВЬ, СОЕДИНЯЕМСЯ С ЛОЗОЙ. У протестантов же между кроной горчичного дерева и Корнем - пустота. Или я что-то пропустил? И Вы можете назвать хоть кого-то, кто имел тождественные с Вами представления в 10 или 12 веках?

    А по поводу апостольского учения... не смешите.

    Однажды ко мне пришел каяться парень-гей. Я ему заявил, что гомосексуализм - это смертный грех, и ему придется отказаться от своего "полового поведения". Он потребовал библейского основания.... Я показал "мужеложство" в НЗ. Он сказал, что он - не мужеложник, а гомосексуалист. Мужеложники же - это похотливые скоты. У них же в компании главным является духовное влечение, любовь, забота, взаимовыручка и тд бла-бла-бла.
    Тогда я ткнул ему Пятокнижие про "если кто ляжет с мужчиной, как с женщиной...." Он тут же отпарировал, что никогда не ложился с мужчиной, как с женщиной, но только как с мужчиной. Стало быть даже Моисей ему не запрещает.
    Вот такой "все-по-библии" гей-богослов.

    У Вас не по Библии - учение о Церкви, в ней исключена ее Плоть. От этого то, через что мы получаем спасение, у Вас является фантазией.
    У Вас не по Библии отношение к плотскому мудрованию. Оно, к сожалению, встречается у всех. Но только протестанты считают его "только-писанием-только-верой".
     
  17.  
    Просто Оксана
    Оффлайн

    Просто Оксана Настоящая Просто Оксана Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.857
    Симпатии:
    5.951
    Лучшие ответы:
    19
    Вероисповедание:
    Православный
    М-да, съехал парень. Слова "гомосексуализм" наши предки, переводившие Писание, не знали.
    А если так - Рим.1:24-27?
    Интересно, чем закончилась вся эта история...
     
    Сергей нравится это.
  18.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.247
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный
    Он расплакался, и убежал, сказав, что не может бросить своих друзей.
    Но я хотел показать о методике богословия "все-по-писанию", потому что формально он был прав, и только церковный опыт истолкования этих мест, позволяет избежать того, о чем пишет ап. Петр: "долготерпение Господа нашего почитайте спасением, как и возлюбленный брат наш Павел, по данной ему премудрости, написал вам, как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания. Итак вы, возлюбленные, будучи предварены о сем, берегитесь, чтобы вам не увлечься заблуждением беззаконников и не отпасть от своего утверждения" (2Пет.3:15-17). Писание имеет двойную природу: оно богодухновенно, но оно и человечно. Человеческая сторона Писания такова, что его написали не апостолы, а Церковь. Поэтому толкование Писания вне Церкви - украденное у нас, как пятнистые овны у Лавана (Быт.30). Павел многократно пишет, что имеет ум Христов, но этот ум имеет и Церковь, вмещающая в себя и Павла. Целое - больше части. Церковь больше апостолов. Не апостолы со своим учением создают учение Церкви, но Церковь, устами апостолов говорит свою истину (точно так же, как и Христос говорит: "как послал Меня Отец, так и Я посылаю вас", говоря о Церкви).
     
  19.  
    р.б.Елисей
    Оффлайн

    р.б.Елисей Мистер Рассудительность

    Сообщения:
    903
    Симпатии:
    1.395
    Лучшие ответы:
    4
    Вероисповедание:
    Православный
    именно это я и хотел сказать, но к сожалению меня не правильно поняли
     
    Тамара нравится это.
  20.  
    Poimen
    Оффлайн

    Poimen Примерный семьянин

    Сообщения:
    1.391
    Симпатии:
    670
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Лютеранин
    Для меня "целое" - это Старый и Новый завет, Библия. По отношению к остальному поступаю по заповеди Павла - "всё испытывайте, хорошего держитесь". Вот и держусь хорошего.
     
Загрузка...