Могут быть католики крестными православных?

Тема в разделе "Задать вопрос всем", создана пользователем Inga1803, 12 дек 2014.

  1.  
    Inga1803
    Оффлайн

    Inga1803 Новичок

    Сообщения:
    1
    Симпатии:
    0
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Скажите пожалуйста может ли человек католического веросплвидания быть крестным родителем человека православного веросповидания?
     
  2.  
    Анонимно
    Онлайн

    Анонимно Гость

    Скажите пожалуйста может ли человек католического веросплвидания быть крестным родителем человека православного веросповидания?
     
  3.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.247
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный
    Нельзя. Сто процентов
     
  4.  
    Семён
    Оффлайн

    Семён Паломник форума

    Сообщения:
    3.198
    Симпатии:
    1.333
    Лучшие ответы:
    11
    Вероисповедание:
    Православный
    Прошу уважаемых модераторов перенести тему в раздел "задать вопрос всем", поскольку ответ священника был не вполне верным.

    По общему правилу - нет, не может. Но как у всех правил, у этого тоже есть исключения.
    В отдельных случаях католик всё-таки может стать восприемником православному крещаемому.

    В частности, Гермоген Шиманский пишет: "Восприемниками должны быть лица православного исповедания. Лица неправославного исповедания (католики, англикане и др.) могут допускаться быть восприемниками только в виде исключения; при Крещении они должны произнести православный Символ веры."

    Протоиерей Владислав Цыпин в учебнике "Церковное Право" пишет о крестных: Не допускаются до восприемничества и инославные, хотя в «Книге о должностях пресвитеров приходских» говорится о том, что инославные могут быть восприемниками православных, но при крещении они должны читать Никео-цареградский символ без добавления «filioque»

    Оную книгу, выдержавшую 28 переизданий, считают лучшим пастырским пособием, проверенным временем. Её авторами признают епископа Смоленского Парфения и архиепископа Могилевского Георгия, как видим, оба из Западно-Русских земель, где католичество и православие до сих пор живёт бок о бок.
    В частности, во многих белорусских православных монастырях принимают записки на Литургию о крещенных в католичестве.

    Итак, полагаю, что в случаях, когда долгие годы друзьями семьи являются католики, отказывать им в кумовстве на основании различия в вере - нецелесообразно. Это может повлечь разрыв дружеских связей и обиды.

    С другой стороны, к привлечению католика-крестного следует подойти крайне осторожно, что бы исключить случаи прозелитизма. Обязательным условием будет воспитание крестника в духе христианства, не противоречащим православному вероучению.

    Поэтому если вы очень хотите видеть своего давнего друга крестным, то вы можете пойти на этот шаг в исключительном случае, ради любви к ближнему, и только в том случае, если вред от вежливого отказа превысит потенциальный вред для души крещаемого.

    Если же вопрос не носит принципиального характера, то лучше католику не становится крестным православному.
     
  5.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.247
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный
    Ответ священника основан на учебнике Церковного права, где по вопросу указана статья Номокона и ряд синодальных постановлений.

    Кумом Вы можете считать кого Вам удобно. Хоть мусульманина. А вот наличие православной веры, и искреннее чтение Символа веры, где говорится о вере в Церковь (у католиков и православных учение о церкви - противоположность), является сомнительным. Кроме того, чтение Символа веры без филиокве вызывает вопрос в искренности католической веры (хотя вроде иезуиты разрешают с аборигенами жить по аборигенски). А вот чтение с филиокве - запрещено.

    Хотя, если кум - это декоративная персона, то вперед. Мне известен случай кума-крестного мусульманина. Зато дружба не повредилась: атеист с исламкими корнями покрестил атеиста с православными.


    Как может человек дать то, чего не имеет? Православную веру

    !!!!!!!
    Есть анекдот об отпевании комнатной собачки....
    добавлено: 19 дек 2014
    То есть, если очень хочется, но нельзя, то можно. Вот образец эпохи книги «Книге о должностях пресвитеров приходских» Lib.ru/Классика: Лесков Николай Семенович. Русское тайнобрачие
     
    Игорь Войтехович нравится это.
  6.  
    Людмила
    Оффлайн

    Людмила Художник форума

    Сообщения:
    1.003
    Симпатии:
    1.714
    Лучшие ответы:
    3
    Вероисповедание:
    Православный
    Из "Памятки крестным и крещаемым". автор протоиерей Владислав Софийчук. по благословению Блаженнейшего ВЛАДИМИРА, Митрополита Киевского и всея Украины, священноархимандрита Свято-Успенской Киево-Печерской Лавры, при наместнике Высокопреосвященнейшем ПАВЛЕ, архиепископе Вышгородского:
    " По учению Церкви, восприемниками могут быть верующие люди православного (выделение мое) исповедания, способные быть духовными руководителями( т.е. они сами должны быть не из новообращенных и совершеннолетними), сознательно вникающие в смысл Священного писания, Таинств и священнодействий Церкви. В лице восприемников Церковь видит "хранителей веры и благочестия", соучастников Предания Церкви - той жизни и Истины, которые дарует Господь. Восприемник...... должен вести его (крестника) по пути духовного совершенствования, помогая ему исполнить принятые обеты. И те крестные, которые не заботятся о введении крестников в церковную жизнь, совершают грех. ....
    Ежедневная обязанность ваша (восприемников) в отношении крестников - это усердная молитва об их духовном благополучии и здравии...
    На Страшном Суде вы будете отвечать и за своих крестников....."
    Издательство Киево-Печерской Лавры, 2006г.
     
  7.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.247
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный
    Институт восприемничества (крестных) возник в элинской среде. Он закрепился следующим образом: религиозные знания и опыт передавался от учителя к ученику.
    Церковь вручала ученика в руки учителя, который получал права и обязанности пастыря для человека. Некоторые видят в запрете иметь учителем своих биологических родителей индоарийскую ведическую традицию, которая соблюдалась у элинов в обучении философии (точнее всякой книжной премудрости).

    Восприемник получает от церкви того, кто готовится к крещению. Восприемник должен передать свои религиозный и духовно-аскетический опыт и знания воспринимаемому. Восприемник - главный участник оглашения. В классический период восприемником могли быть только диаконы и диаконисы (или выше по иерархической лестнице).
    Крещение совершалось над оглашенным только тогда, когда восприемник свидетельствовал о том, что он всему научил, и веру испытал.
    Если крестят младенца, то обещанием восприемника является воспитать младенца к первой исповеди, когда крещенный сам, сознательно, произнесет за себя обеты крещения.
    добавлено: 19 дек 2014
    К религиозному опыту в первую очередь относится вера. Плоть веры - хранение правил веры (догматов).
    Если бы католик имел православную веру, он бы назывался православным.
    Дело в том, что мы человека крестим не в абстрактное христианство "со всем хорошим", а приживляем ветвь к Лозе - Телу Христову - Церкви.

    Если крестится младенец, то его восприемник (крестный) видится как строитель Храма Святого Духа. В Библии же описан эпизод, как евреи отказали самарянам допутить их к строительству Иерусалимского храма. Самаряне отличались от иудеев "некоторыми деталями богопочитания". Приблизительно так, как мы отличаемся от католиков и протестантов.
    добавлено: 19 дек 2014
    Если восприемник принимается осознано, для дела, то таким может быть только человек, опыту и знанию которого Вы можете доверять.
    Признаки того, что Ваш кандидат в восприемники не годится: он не верит Христу, что необходимо причащаться, исследовать Писания, и не оставлять молитвеннго собрания. Свое мировоззрение он может продемонстрировать делом. Кроме того он совсем не годится, если он не слушает Церкви в ее правилах веры. Например, в учении о Троице или Церкви (то есть в том, в чем у нас наибольшие противоречия с католиками, что отражено в Символе веры и в катехизисе - нашем и ихнем).
    Признаком того, что католик принимает учение Церкви, является Чин воцерковления католика, где тот твердо отрекается от всех заблуждений Рима.

    Если Вы хотите пригласить друга в качестве декоративного персонажа в Вашем семейном кругу, то Вы можете избрать любого, кто сможет прочесть без ошибки Символ веры, и твердой рукой продержать Вашего ребенка 15 минут.
    Надеюсь, Вы соответственно не доверите слепому вести Вашего, еще не зрячего младенца, к его яме, и будете воспитывать в православной вере своего ребенка сами. Перечеркнем ведические традиции брахмачарьи (кажется так)!

    С тех пор, как восприемники стали свадебными генералами на Брачном пире Агнца, с тех пор можно приглашать в качестве восприемника кого хотите. У нас крестными бывают и мусульмане, и атеисты. Так что тихий добрый католик в наше славное время - это уже благо (к примеру, свт. Луку Войно-Ясенецкого к Богу привел его добрый мягкий католик-поляк - его отец Феликс, мать же его была слишком либеральна в религиозных вопросах).
    добавлено: 19 дек 2014
    Если Вы все-таки пожелаете избрать крестным католиком, поищите себе очень начитанного и диалектически подвижного священника. Я, например, знакомился с Церковным правом по учебнику Одесской семинарии, где черным по белому написано "НЕЛЬЗЯ" (и указано обоснование). Весьма уважаемая книга Ципина мне, ригористу, говорит, что тоже нельзя. Но далее указывается, что в некоторой уважаемой многими литературе с неизвестным автором, говорится, что иногда можно. То есть произнесен сначала ясный запрет, а потом, в качестве научного дискурса, предоставлено иное мнение, с высказыванием большого сомнения в его качестве.
    Мне подобный прием видится так: открываем учебник по Терапии, и читаем: человек ест через рот. Но если очень нужно, то можно... Я могу перечислить десяток методов введения пищевой или питательной смеси не через рот. Так что будьте рассудительнее.
    добавлено: 19 дек 2014
    А выбор "по любви" - вообще странно. Обычно приглашают по соответствию: поваром того, кто хорошо готовит, машину ремонтировать - автослесаря, лечить - врача, крестить - верующего той церкви, в которую крестят (Церковь - Тело Христово, поэтому в нее верят, и в нее крестят).
    Навряд ли будет правильным, если Вы будете врача выбирать не по квалификации, а по дружбе с ним: уролога в лечении глазных болезней. А в случае с католиком, Вы позовете шахматиста учить боксу.

    У меня много друзей неправославных: мусульман, католиков, сектантов. Иудеев. Я их люблю и дружу с ними не ради общности веры. Поэтому не обижусь, если меня не позовут "восприемником" в мечеть, синагогу, костел. Я даже обязательно приду на домашний праздник "по поводу", а вот становиться учителем юного католика в его катехизисе, я не смогу. Или мне придется лицемерить, уча о том, во что я не верю.

    А поминание католиков в церкви - это сфера традиций, а не знак принадлежности к Церкви. Например, на каждой литургии я поминаю "власти и воинства", будучи уверенным, что часть наших властей и воинств - сектанты, мусульмане, атеисты, униаты, сатанисты. И такая коллизия появилась не сегодня, а при апостолах.
     
    Калерия и Игорь Войтехович нравится это.
  8.  
    Игорь Войтехович
    Оффлайн

    Игорь Войтехович Мистер Доброе Сердце Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.638
    Симпатии:
    3.732
    Лучшие ответы:
    7
    Вероисповедание:
    Православный
    Не согласен Семен. Надо четко сознавать, что есть Символ Веры. Если я например верю в буду или алаха и ради крещения мне предложат прочитать Символ Веры, то пред Богом я лжец. Ибо Символ Веры не стишок Тараса Шевченко, верой не разбрасываются. И вообще.. крестный - как наставник помогающий укрепиться в вере, в познании Бога для крестника. Чем может помочь иноверец? *DONT_KNOW* Если только ради ритуала.. но это имхо не крещкние.
     
  9.  
    AnnaZ
    Оффлайн

    AnnaZ Мисс Искренность

    Сообщения:
    425
    Симпатии:
    885
    Лучшие ответы:
    2
    Вероисповедание:
    Православный
    У нас этим летом был похожий случай: мой коллега (говорит, что православный) позвал в крестные отцы своему ребенку другого нашего коллегу (принадлежащего к Армянской церкви) по большой дружбе. Крещение происходило в Новодевичьем Монастыре, крестный отец внес крестника в Алтарь. Я очень удивилась, поскольку к послаблениям и поблажкам в религии отношении себя я не привыкла и неосознанно, наверное, распространяю это на других ))) Но, видимо, так можно, раз сделали... все равно как - то странно *DONT_KNOW*
     
    Тамара нравится это.
  10.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.247
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный
    Каждого прет по своему, кто геев венчает, кто женщин рукополагает, кто крестными зовет людей, которые к Церкви не имеют даже формального отношения. То ли еще будет.
    Если восприемник (приносящий) - это свадебный генерал, кум, бутафория, то можно звать хоть обезьяну с мадагаскара, лишь бы она соответствовала эстетическим, социальным или психологическим запросам церковного потребителя.
    Кто-то где-то написал, что так можно, а другие не опровергли, большего авторитета нет.

    Лучше бы эту бутафорию отменили, чтобы не позориться
     
    AnnaZ, Тамара и Игорь Войтехович нравится это.
Загрузка...