нападения

Зоя, Вы издеваетесь? У Вас в голове нормально укладывается параллель между храмом и сталинской тюрьмой?

добавлено: 27 авг 2014

...одно дело, когда страдаешь за свои грехи, другое - за чужие. Второе далеко не каждому по силам - можно и надорваться. А примеры людей, отошедших от веры, разочаровавшихся или духовно надорвавшихся (отчасти и по причине неумелого духовного водительства), - они же есть.

 

Послушание - дело трудное. Правда это было давно. Я шила облачения. Шью с юных лет, и как-то это совсем не связывалось со здоровьем. Когда стала шить облачения, у меня такие боли были в теле, слово напрашивается -была ломка. Выдержите, будет Вам награда, я не выдержала.

 

....Зоя, ну шо я могу сказать. С Вами общаться - тоже надо терпение иметь. Спрошу Вас так уже примерно раз в третий - у Вас есть опыт несения регулярного послушания (любого) и собственные наработки того, как его состыковывать с основной работой и семейными обязанностями?
Мы тут все дружно уже почти три страницы наболтали, и явно прослеживается разница между ответами "практиков" и "теоретиков".
Я не к тому, чтобы Вас уколоть или задеть....но вот как Вы думаете, почему такое различие? Почему градус пафоса в ответах обратно пропорционален наличию хоть какого-нибудь опыта? О чем это говорит?

добавлено: 2 сен 2014

Так отож. Еще вопрос большой - оно ли в награду пойдет, или в осуждение. На клиросе столько всяких есть своих внутренних правил и заморочек, - если их не соблюдать, - так еще можно и "набраться подвигов". Потом на мытарствах все вылезет. Если все по-правильному делать (а я любитель по-правильному, очень страдаю, когда кое-как) - надо уделять подготовке к службе намного больше времени. Так примерно час-два, зависит от длительности самой службы. Это устав и чтение. Про ноты не вспоминая.
Пение -вообще отдельный разговор. Не за каждое пение будет награда, если вкратце.
То, что Богородица любит певчих (слова прп. Лаврентия Черниговского) - это уже у меня в жизни ситуации были, показывало. Не в отношении конкретно меня, скорее косвенно, но было, и не раз.

 

Я нашла эту статью на другом сайте.
Эмоциональное выгорание: что делать и кто виноват
Цитаты.
27 ноября 2014 года состоялась лекция известного австрийского психотерапевта, основателя современного экзистенциального анализа Альфрида Лэнгле на тему «Эмоциональное выгорание — пепел после фейерверка. Экзистенциально-аналитическое понимание и предупреждение». Тезис.ру публикует текст лекции в небольшом сокращении.

Эмоциональное выгорание (burn-out) — это симптом нашего времени. Это состояние истощения, которое приводит к параличу наших сил, чувств и сопровождается утратой радости по отношению к жизни. В наше время случаи синдрома выгорания учащаются. Это касается не только социальных профессий, для которых синдром выгорания был характерен ранее, но и других профессий, а также личной жизни человека. Распространению синдрома выгорания способствует наша эпоха — время достижений, потребления, нового материализма, развлечений и получения удовольствия от жизни. Это время, когда мы эксплуатируем сами и позволяем себя эксплуатировать. Именно об этом я хотел бы сегодня поговорить.

Сначала я опишу синдром выгорания и скажу несколько слов о том, как его можно распознать. Затем я попытаюсь рассказать о том фоне, на котором возникает этот синдром, а затем дать небольшой обзор работы с синдромом выгорания и показать, как можно его предотвратить.

ЛЕГКОЕ ВЫГОРАНИЕ ...Эмоциональное выгорание: что делать и кто виноват...
ХРОНИЧЕСКОЕ ВЫГОРАНИЕ.
Если напряжение становится хроническим, то выгорание выходит на уровень
расстройства.
В 1974 году психиатр из Нью-Йорка Фройденбергер впервые опубликовал статью о волонтерах, которые работали в социальной сфере от имени местной церкви. В этой статье он описывал их ситуацию. У этих людей были симптомы, похожие на депрессию...
СТАДИИ ВЫГОРАНИЯ ...
ОТ ЭНТУЗИАЗМА К ОТВРАЩЕНИЮ ...
ПРИЧИНЫ ВЫГОРАНИЯ ...
ПРОФИЛАКТИКА ВЫГОРАНИЯ...
Предотвратить синдром выгорания можно, задавая себя два простых вопроса:
1) Для чего я это делаю? Для чего я учусь в институте, для чего я пишу книгу? Какой в этом смысл? Является ли это для меня ценностью?
2) Нравится ли мне делать то, что я делаю? Люблю ли я это делать? Чувствую ли я, что это хорошо? Настолько хорошо, что я делаю это охотно? Приносит ли мне то, что я делаю, радость? Может быть, не всегда дело будет обстоять таким образом, но чувство радости и удовлетворения должно преобладать....

 

....давно не заходила сюда - как меня здесь все дружно лечат....И диагноз поставили, и литературы накидали....Спасибо. Если всех, кто отписывался в теме интересует анамнез и дальнейшее развитие, скажу так: пришло послабление. Но не потому, что я прошла по всем этим ссылкам и начала их читать... (за ссылки, конечно спасибо. Раньше я работала в многонациональной международной организации. Так вот, у нас там всякие корпоративные тренинги проводили. Про выгорание тоже. Да еще и на аглицком. Burn out называется. Из моего опыта - эти тренинги не помогли никому, кроме психолога, который их проводил по схеме 1.Делай раз. 2. Делай два. 3. Профит. Люди выгорали, и срывы были, - и, что характерно, - у хороших людей. Которые "горели" на работе, оставили после себя хорошую память, светлые воспоминания. "Статисты" как-то меньше подвержены выгоранию, что характерно.).
Так вот, анамнез: народу сейчас прибавилось на клиросе - стало меньше этого стресса: не приду и все сорвется. Раз. Народу прибавилось - стали слегка больше топить. Два. Вот и все объяснения. Полегчало. Чувствуешь, что "прихватывает" - можно немного "сачкануть", отлежаться. А раньше нельзя было, подмены не было, (больной, здоровый -надо!) - в результате долговременные болячки. От болячек - отчаяние, проблемы в семье, на основной работе. Вот и весь секрет. И, главное, - никакой борьбы со страстями, тупо внешние факторы изменились. Нежданчик, правда, дорогие диагносты и целители? (без ехидства не могу обойтись, прошу простить великодушно).
Люди, кто тут бы еще захотел что-то писать - не кидайте ссылки и не ставьте диагнозы, прошу вас. Вот что заставляет это делать - я от всей души не понимаю? Всерьез верите, что от ваших ссылок и умозаключений кому-то полегчает? Были такие случаи? Гуглить я умею не хуже прочих. Мне интересно живое человеческое слово. А особенно тех, кто побывал в той же шкуре.

Отца Ткачева и его речи не воспринимаю по жизни. Что делать?

добавлено: 10 дек 2014

Отец, Ваш диагноз неправильный. Объясню, почему: у меня не было подобных проблем на другом, предыдущем приходе (тоже клирос, те же послушания, службы без сокращений по монастырскому уставу, в течение трех лет. Потом пришлось переехать). Вообще даже близко не было подобных проблем. Зимой там топили, тепло было. Может -таки, перефразируя классика, с филармонией что-то не в порядке?
Чес слово, не троллинг.

 

Natasha_1,
Простите меня, но мне показалось, что никто не хотел именно вам ставить диагноз и выписывать лечение. Когда я например создаю тему, волнующую меня, это не значит, что у кого-то такой ситуации не было. Обсуждение идет той проблемы, что озвучена в теме, но на личности ,мне кажется,даже и мысли ни у кого нет переходить. К чему обиды? Просто по теме собирается материал. Он для всех, не только для вас. Вот мне, например, интересно и поучительно почитать....
Мне так почему-то кажется. Извините, если я не права.

 

..пост 40 читайте....Оно меня не обижает - утомляет. Тут, когда человек в формат определенный не вписывается - его или тупо банят сразу (причем своих же, православных, могу 2-3 примера с ходу назвать) или начинают дружно равнять под свои представления о жизни. Со мной это происходит регулярно, причем и в реале тоже.
....в польском есть хорошее выражение "шуфлядковане" . Надо всех разложить по шуфлядам (по ящикам), ярлыки поналепливать, и срочно. Просто зуд какой-то..... Кем я уже на этом форуме не была - и лжецом, и троллем, и вампиром. Теперь вот очередное.... Никогда не могла понять.

 

Это точно! Порой внешние факторы перестраивают внутренний мир до неузнаваемости. И не всегда в лучшую сторону.
Например, мы постимся, а внутри душа пытается там чет победить. Или форум! Человек имел добрые намерения, а его тут встретили "учителя". Пошла реакция сопротивления, его потом и забанили.
А сама то выводы какие делаешь? Как дальше собираешься карабкаться в Царство? Эх житие наше бытие.

 

...спасибо за интерес ко мне....очень личный вопрос....если Вы не против, как-нибудь в личку напишу. Не из любви к тайным обществам - - просто очень личный вопрос. Если так обтекаемо ответить - мне Господь очень явные недвусмысленные знаки подал: о чем думать, над чем работать, и как жить. Все через те же обстоятельства. Слава Ему за все.

 

Наверное это делается для нашего смирения). т.е. нам на пользу)

добавлено: 10 дек 2014

Простите. Если бы мне написали такой пост, я бы не обиделась. Я была бы рада, что не безразлична и мне хотят помочь. Для себя ничего обидного не заметила. Может и вправду не хорошо, что кого-то "банят" не сообщая даже в "черной книге" за что (чтоб другим понятно было) - но не думаю, что на этом форуме можно думать плохо о людях. Это просто не нормально - здесь не любить людей. Можно ведь просто игнорировать сообщения и не отвечатьь на них, если они кому-то не нравятся. Господь одинаково любит и разбойника и праведника. А люди по своей сути - все грешники и никто не может судить других.

 

...Лена, спасибо на добром слове...Помочь может только тот, кто сам что-то пережил и из этого что-то вынес. Как в апостольском послании: ".... пострада, сам искушен быв - может и искушаемым помощи...". Опять же повторюсь - не обижаюсь я.... Все, я спать...

 

Natasha_1,

мне так понравилось интервью с Ольгой Кормухиной, может ты слышала? Она тоже совмещает пение на клиросе и работу. Мне показалось, что многие "ваши" вопросы она затрагивает. Понравилась фраза "Женщина сосуд немощи" "В немощи сила Божия совершается""


Как бы мне хотелось иметь сильный голос. Возможно я бы тоже рискнула напроситься на клирос). Я закончила музыкальную школу (фортепиано), но по жизни мне не пригодилось...

 

Кто чем "богат", тем и поделился. Natasha_1, будьте снисходительней к чужим немощам, простите нас.