Пример троллинга по специфике форума.

Подскажите, пожалуйста, знающий и начитанный народ, меня уже несколько лет беспокоит одна тема, уж с кем я только не общался, но дать ответ вразумительный мне так и не смогли :(

В Бога я верю искренне и непоколебимо. Я верю, что все мы созданы благодаря Высшей силе, все наши поступки известны наперед Высшей силе и эта же Сила нас во всем руководит. При этом мы все обязаны этой Высшей силе, т.к. все, что имеем этой силе и принадлежит. Т.е. все наши вещи, чувства, мысли - все принадлежат Создателю. Следовательно, Создатель или Бог является исключительно безвозмездно отдающим источником не требуя ничего взамен. Дать что либо Богу я не могу, т.к. это уже принадлежит Ему, за что, естественно, Ему низкий поклон и огромное СПАСИБО!

А теперь вступают в нашу жизнь множество религий, раз уж это православный форум, и люди тут в этой религии начитаны, а некоторые даже может быть и просвещены, объясните, пожалуйста несколько вещей:
1) Отдай десятину Богу - так Богу, или на новый Мерседес, к примеру, настоятелю Киево-Печерской Лавры? У Бога есть все богатства и все, что только не пожелаешь. Кому же пойдет моя десятина?
2) Пожертвования - то же самое. Бог отдает, а религия, получается, хочет забрать. Но кому забрать? У Бога все есть.
3) Божий суд - насколько я понимаю, судить - это одна из низших ступеней развития человека, но не духовной личности. Как может Бог судить?

Есть и другие вопросы, но было бы интересно узнать мнение хотя бы на эти 3 вопросика.

 

Спасибо за ссылки. Вы мне напомнили моего преподавателя по сопромату. Мне как-то была непонятна тема, так он мне предложил несколько "умных книженций", что я запутался окончательно.

Расскажите своими словами как Вы это понимаете, чем мы сейчас будем разбирать критику к написанному.

Хочу разобраться в разнице между верой в Бога и религией.

 

Очень интересный вопрос, на который я не смогла дать ответ своему мужу, который считает, что как раз поэтому и ходить в церковь не стоит... что верить Богу и верить в Бога разные вещи...

 

Dr.Gautama, я не силен в вопросах богословия, но попытаюсь дать свое мнение.
Итак.
Что такое регилигя? Обратимся к википедии

т.е. наше осознание Мира. Или способ выражения человеком осознания Мира (материальным - формы проведения обрядов, иерархия священнослужителей, духовным - один бог или несколько).

Отсюда и множество религий ( Христианство, будизм, ислам и т.д.)
Человеку дано на выбор как осознать мир. Осознает его как Христианин, как мусульманин, протестант или как атеист.

А теперь возьмем Библию. В ней сказано, что Бог сотворил Землю и Человека. Но также сказано, что до сотворения Мира один из ангелов (причем он был очень близок к Богу и вроде как был восстал против Бога, был побежден и низвержен на землю, где является хозяином до поры времен.
Этот падший ангел или сатана или дьявол (как вам угодно) полная противоположность Богу и старается разрушить все созданное Богом.

теперь попробую дать свое определение
Религия - способ выражения человека отношения к Создателю или Богу.

Но помните, что Истинная религия одна, а созданных сатаной много, дабы забрать души человеческие у хозяина.
Вспомните притчу о пшенице и плевелах. Вам нынешний мир ничего не напоминает?

Вот такое у меня понятие соотношение между верой в Бога и религией.

Вывод: Религия - духовное и материальное выражение веры в Бога.

 

Религия - это мироощущение, мировосприятие, миропонимание.

 

у вашего мужа религия атеиста.
а верить жене и верить в жену - разные вещи? (Человек создан по образу и подобию Божьему, т.е. он является копией своего Создателя. Поэтому я и перефразировал вашу фразу. Ответьте на нее и поймете какая разница.)
В словах "верить кому-то" и "верить в кого-то" разный смысл. Мы можем только верить Богу или не верить (но тогда будет скрежет зубов).

 

О благодарности(десятина,пожертвование):
За душой подтягиваются и тело, оно так же начинает благодарить все и всех вокруг своим трудом.Это ж естественно - заботиться вещественно о тех кто дал и дает тебе жизнь.
Доверившись по началу слепо церкви как единомышленникам в поисках иной, правильной жизни, ты уже своими глазами, переживаниями событий в судьбах ближних и своей, с годами, конечно, ну просто не можешь не признать ценность труда тех кто учит действительно любить, понимать, быть свободным, счастливым, кто вырывает из черных лап смертельных зависимостей наших детей, кто залатывает сердца женщин убийц(aборты) и они еще смогут дать нам хороших детей и эти дети вырастут и сделают наш мир лучше, чем мы ,неблагодарные.
Герои моей жизни передвигаются на разных приспособлениях и на дорогих и на очень разваливающихся а иногда и пешком по сугробам к умирающим детям, им одинаково,они спешат отдать за нас свою кровь, они это Господу пообещали.
Низкий Вам поклон батюшки, и простите что мы не можем дать вам бОльшего.

 

Давайте теперь подобьем итоги: если религия воссоединяет людей, это как такой своеобразный клуб по интересам, чтобы люди группировались и им не было скучно. Может очень обще сказано, но зерно правды есть, верно?

Подняли сразу несколько интересных вопросов:
1) Библия - книга очень интересная. Уверен, что каждую из 66 книг писало много людей, особенно Притчи, и писалось это все наверное не одно и не два столетия. Но все же, большинство книг являются как бы уставом церкви. У Вас есть, к примеру, компания у которой есть Устав, вот Библия, в большинстве своем, является именно Уставом для крупной международной организации под названием церковь. Ну это ИМХО, естественно, т.к. сами знаете - до Истины мы не докопаемся в нашей жизни. Дао постижимое не есть истинное Дао

2) Интересная история про создание ангела. Бог знает все, верно? И Бог знает, что каждый из Его творений сделает даже не смотря на свободу воли, о которой так любят говорить. Теперь вопросы:
а) Бог сотворил этого ангела?
б) Знал Бог, что ангел падет?
в) Кто наделил этого ангела чрезмерной гордыней, чтобы он пал?

Допустим, но почему у него ничего не получается?

Истина - это двойственность, она и есть, но ее и нет (набрасываться не надо на меня, т.к. по крайней мере никто не может ее сформулировать). Притчи - дело хорошее, но мы их подводим под то, что хотим, т.е. моделируем, а познание Бога к моделям не отнести...

добавлено: 26 ноя 2014

Десятина не везде отменена. В Германии существует церковная десятина, от 3% до 9% подоходного налога отчисляется церкви, и не заплатить - нельзя, это законодательно утверждено. Поэтому православие и не любит католиков, католики умнее в разы поднимая ежегодно десятки миллиардов евро.

Вернемся к вопросу о мерседесах и домах некоторых священников. Церковь - неприбыльная организация. Откуда средства? Неужели Бог материализует движимое и недвижимое имущество, которым пользуются священники?

Пост - дело полезное для организма. Воскресный день? Да если бы Бог оставил на воскресенье свои дела и обязательства хоть на секунду - Земля сошла бы сразу с орбиты

Не требует - правильно, но прайс лист на услуги есть, и очень рекомендуется подаяние. Вопрос в другом: говорят, что подайте на храм, на ремонт, на воскресную школу, и т.д. Но парадокс в чем? Если Вы представляете Бога на этой планете, что стоит Богу производить в саду церкви каждую ночь по самородку золота, чтобы церковь помогала нуждающимся? Ничего не стоит, Он всесилен, но почему-то церковная организация больше отбирает, чем предоставляет.

Как интересно с Вами общаться, жалко времени нет на все ответы

Итак, свет и тьма. Без тьмы нет света, поэтому и тьма и свет - все таки созданы Творцом, а не свет Богом, а тьма - кем-то еще Без зла нет добра, и без смерти нет жизни. Все двойственно...

Ад тоже интересное понятие, как я думаю введенное церковью, чтобы запугать человека. Но Бог любит людей, и все сущее, а не запугивает.

добавлено: 26 ноя 2014

Атеист отрицает Бога, тем самым все больше и больше доказывая Его существование. Так что, некоторые атеисты будут похлеще старцев, которые в келиях прячутся и типа для народа молятся. Только жизнь постигается не в одиночестве, а в общении с людьми.

По чьему образу создан котик и ёжик?

С болезнями и грехами? Со стареющим и умирающим телом? Мы не можем даже представить себе могущество и образ Создателя, о какой копии Вы говорите?

Но при этом Бог всех любит

 

Почему не получается. Очень даже получется.
Какой мир сейчас и куда он идет. Вектор направленности движения нашего мира от Бога, т.е. в погибель. А следовательно сатана преуспевает.
Но дальше не будем развивать ибо отходим от темы, а это нехорошо

И́стина — гносеологическая характеристика мышления в его отношении к своему предмету. Мысль называется истинной (или истиной), если она соответствует предмету[1].

Это вам делать выводы. Вы просили объяснить, я как мог объяснил. Ну об остальном каждый делает свои выводы.

 

Бог даровал своему творению свободу воли. Вам понятно для чего это, и что эта свобода может сделать?

 

1) Истина открыта Богом, что мы люди можем вместить то нам дано для познания. Всё что полезно человеку для спасения (а человек находится в состоянии смерти) Бог дал. Познание Бога по Природе невозможно, но возможно по действиям. Есть знание воли Божией по отношению к человеку и этого достаточно.
2) Взрослые люди верят в свой ум, но ум у человека ограничен и греховен и ведёт человека в пропасть. Только ум Христов в человеке открывает Истину.
а) Да!
б) Да!
в) Никто, это проявление сводной воли творения.

И вопрос Вам по свободной воли, я задал Выше. Если Вы не знаете на него ответа то понятно откуда эти вопросы неразумного ребёнка.

 

Так Вы верите, что кто-то может все таки разрушить Творение? Почему же Бог, который всемогущий позволяет миру двигаться от себя?

Я говорил про Истину, которую Вы ищете, а не про сотни миллиардов мыслей ежечасно блуждающих по планете.

Благодарствую!

добавлено: 26 ноя 2014

Мне много интересно узнать, и так ведь напечатал только 3 вопроса

Так видите как, процесс общения, и из него возникают другие вопросы, может стоить их выносить в отдельные темы?

Мне интересно и то, и другое, надо было не 3 вопроса а один задать, как я понимаю. А времени отнимать ни у кого не хочу, да и у самого его не так уж много...

Так я не спрашивал о том, что было в далеком прошлом. Мне интересно что сейчас творится, и как это интерпретировать.

добавлено: 26 ноя 2014

Понимаю. Но несмотря на свободу воли, Он же знает что именно я выберу и каким путем пойду, верно?

добавлено: 26 ноя 2014

Нашел специально 5-ый пункт. Вроде никого не оскорбляю, или полюбопытствовать откуда взяли больше 100К денег на одну из машин считается оскорблением церкви?

 

Троллевая тема какая-то... От прочтения постов автора темы создаётся стойкое ощущение, что автор всё понимает лучше всех нас, вместе взятых, но ему хочется вызвать нас на эмоции и гнев.