Как не попасть в прелесть, посещая старцев?

Сравнивать то, что говорит старец с тем, что написано в Писании, и что написано Отцами.
Отношение наше к руководителям называется "жизнь по совету". Там, где есть властительство, там нет старчества. Евангелие и Апостол полны описанием подлинного старчества. Например, "Пастырей ваших умоляю я, сопастырь и свидетель страданий Христовых и соучастник в славе, которая должна открыться: пасите Божие стадо, какое у вас, надзирая за ним не принужденно, но охотно и богоугодно, не для гнусной корысти, но из усердия, и не господствуя над наследием [Божиим], но подавая пример стаду; и когда явится Пастыреначальник, вы получите неувядающий венец славы" (1Пет.5:1-4).

Слово "старец" в греч = "пресвитер". Это одна из граней священнического служения, но выходящая за границу иерейства. То есть учительство возможно и от мирянина (напр, Ксения Петербургская и Матрона Моск. не были монахинями), и монахами-не-священниками (Арсений Великий был диаконом, Пахомий Великий точно не был священиком, если не ошибаюсь, то все Великие не были священниками: Паисий, Пимен, Сисой), и ... кстати, я уже указал, что такое "персвитерство" возможно и от женщины. И наоборот, наличие иерейской благодати не делает человека пресвитером. Речь идет не о номинальной титулатуре и знаках отличия в виде наградного креста и указа преосвященнийшего, а о духовном опыте.

добавлено: 17 ноя 2014

Если идет нехороший слух, нужно быть осторожным к такому старцу. Но, давайте не забывать, игумен, бывший при Серафиме в Сарове, не доверял Серафиму и ни разу его не посетил. Амвросия Оптинского не любили священники из окружающих Оптину приходов (слава Богу, не все).

Старец обычно не знает, что он старец.


Кстати, наоборот, нет ничего более несправедливого, что я слышал, чем восторженные фантазии истерических дамочек о хороших священниках. У меня есть знакомая - чадо одного прекрасного священника. Я его очень уважаю, но рассказы о его прозорливсте от его чуды, я слушать не могу.

Однажды я был "духовником" одного старца. У нас в больнице лежал престарелый архимандрит: он позвал за священником. Я пришел. Смотрю - дедушка с бородой. Он мне говорит: "я изъявляю желание причащаться каждый день". Я ему начинаю объяснять, что так обычно не принято для людей, которые ранее причащались редко, и задаю вопрос: "а Вы ранее причащались несколько раз в неделю?" (типа подвожу к вопросу, давайте причащаться так, как раньше, хотя бы раз в несколько дней). А он говорит "та было дело, причащался частенько".
Ну, думаю, поисповедаю, хоть узнаю человека ближе: в Бога верит, или решил поиграться. Он так интересно исповедовался. Юродствовал. Представьте себе, кто читал поймет, что я исповедую Паисия Святогорца - тип речи очень похожий. И исповедь паисева. Только после исповеди я понял, что дедушка с бородой - священник. Точнее, келейник подсказал. Келейник сродни старцу.
У него чад духовных - сотни. Половина архимандриты. А он меня только звал.

Пока ему не стало плохо, мы с ним еще и беседовать успевали. Удивительный человек. Никакого спектакля. Настолько естественно себя вел. Обычно поучал, рассказывая интересные истории из своей длинной жизни. Так что минимальный доход от его поучений - это типа "Несвятые святые" от очевидца. А если еще головой шевелить, то и больше.

Угадывал то, что я ему не говорил.

Приезжаешь к нему, а он говорит: "вот, целую ночь думал, как бы тебе денег заработать, чтобы храм построить". И советы то такие все реальные.

Удивительный был батюшка. Умер. Рак. Как у Паисия.

добавлено: 17 ноя 2014

Да, и еще. Все люди в прелести. И старцы тоже. Хороший старец о своей прелести помнит. А если нет, то надо быть осторожнее. С прозорливством у него не очень.

Хотя, были и противоположности. Иоанн Затворник однажды юродствовал, изображая себя великим старцем, требуя делать себе портреты. Как-то пришел один человек, который наслушался о духовных достижениях Иоанна. Его привели к батюшке. Так Иоанн все забыл, и начал приставать к игумену с такими просьбами, что посетитель сбежал. "Ай, прельщенный поп!!!!"

добавлено: 17 ноя 2014

О, классический пример лжестарца (по Брянчанинову) "вы, люди разумные (то есть прихожане), охотно терпите неразумных: вы терпите, когда кто вас порабощает, когда кто объедает, когда кто обирает, когда кто превозносится, когда кто бьет вас в лицо" (2Кор.11:19,20)

добавлено: 17 ноя 2014

Классический пример такого показан в "Братьях Карамазовых". Я забыл имя врага отца Зосимы, тот, к которому святодух являлся. Пипл таких хавает с радостью: пророчествует, говорит понятные вещи, масоны, Распутин, коды, война - одни только разговоры. И избавляет людей от гнусного ига свободы. Будь роботом, иначе дадут тебе по голове клюкой. На ком жениться, что покупать, где работать? На все такой старец знает ответ...

 

Юрий, одно другому не мешает. "Старец" - "пресвитер" - учитель духовной жизни. Вы считаете, что он не нужен? Я встречал людей, которые меня многому научили.
А вот шелуха про коды и прочее .... шелуха и есть.
старцы не для этого. Старец - это человек с ДУХОВНЫМ РАССУЖДЕНИЕМ, то есть тот, кто способен различать помыслы и имеет опыт в борьбе со страстями.

 

не пойму что плохого в "фанклубе"? Одно другому не мешает, по-моему, мы же не затворники.

 

Это просто перевод слова пресвитер=старец. Использовано 67 раз в Новом Завете. Классика здесь: Иак.5:14 и здесь Деян.15:22. Или "президент" = "тот, кто сидит первым" Горе вам, фарисеям, что любите председания в синагогах и приветствия в народных собраниях. (Лук.11:43)

хотя я кажется Вас не понял

 

Да кто ж не любит себе сделать окружение? Вы бы отказались если б смогли?

 

Но с народной мудростью Вы же спорить не будете, что на миру и смерть красна?

 

Разве что старцу хворь духовная приключится от фанклуба.

 

В окружении хорошо настроенных к тебе людей приятней жить. Разве это прегрешенье? Почему кому-то, если я Вас правильно поняла, надо себе в этом отказывать?

 

Я не понимаю категоричности... Издревле, так повелось, что вокруг богодухновенных людей собирались ищущие спасения и наставления. Но это же не значит, что этот человек создает себе "фанклуб"… Огромное количество примеров, когда такие люди уходили от суеты и мира. Однако и там их находили и во круг образовывалась определенная община... Нельзя однозначно грести всех под одну гребенку. Может где-то и есть фанклуб, а где-то все как положено... Надо находиться внутри, что бы увидеть и определить. И потом, не забывайте, что многие люди любят страстно, в том числе и духовника, от чего и срываются в человекоугодие и лесть...

 

Вы решили посоветоваться со старцем?